Не смогла уберечь сына. Нужно ли спасаться самой?

[sob.like]

Это ответственность, которую ты сам себе вешаешь.

Так и есть, добровольно вешаю, законы природы обязывают.

Как раз исток созоплясок - если ты отвечешь за другого, значит решать и действовать должен тоже ты, и тут происходит упс - ответственность то на себя можно взвалить, а вот с решениями и действиями не выйдет.

Чего? )
Это основа любого управления или воспитания: ты говоришь и показываешь, что такое хорошо и что такое плохо. Другой ничего не решает, а лишь исполняет (действует). Такое работает всегда и во всем. Исключения тоже имеются. И речь как раз о них. Когда ты, чувствуя ответственность, не можешь решить проблему. Суть трагедии в этом. Которую осознать легко, а принять до конца практически невозможно. Но принимай - не принимай, ответственность (с одержимой готовностью помочь, а нечем) как была, так и останется. Все прочее есть грим, марафет, вранье или ваши фасады..)

А про алкоголь - что кому удобно, в то и верит. Кому-то по кайфу быть больным, а кому-то признать себя дураком в моменте. Неохота тут флудить о нем..) До того обрыдла эта тема, что лишний раз поражаешься, как "прокаченные" созы бесконечно вбрасывают "почему они пьют" - недержание как есть, идущее против базовой матчасти этого раздела. Сами, видать, замазаны..)

 

[artalk]

Так и есть, добровольно вешаю, законы природы обязывают.

Ни к чему подобному никакие законы природы не обязывают

Чего? )
Это основа любого управления или воспитания: ты говоришь и показываешь, что такое хорошо и что такое плохо. Другой ничего не решает, а лишь исполняет

Ты смешиваешь жидкое с мягким. Основа управления-ну да. Причем тут воспитание? "Кроха сын пришел к отцу" работает до какого то возраста, дальше ты можешь заставить (если можешь) , токо это уже не воспитание

 

[sob.like]

"Кроха сын пришел к отцу" работает до какого то возраста, дальше ты можешь заставить (если можешь) , токо это уже не воспитание

Не воспитание, так управление - по тому и написал через "или". Если я знаю, что для моего ребенка это "плохо", я не дам ему попасть в плохое. И надо же - работает. Но через управление. С ним уже к Северянину в тему, там баяны рвут за это..)

Ни к чему подобному никакие законы природы не обязывают

Тебя не обязывают. А меня обязывают к ответственности. Не нравится природа, назови воспитание. Если мой сын станет великим ученым - мне будет приятно, а если Чикатиллой - стыдно. И там, и там я буду чувствовать себя причастным, через ответственность и результат. Как бы абсурдно это не звучало. Иначе бы не чувствовал ничего. Ни там, ни там. Но все люди разные. У тебя по-другому. Если дети взрослые, ты всегда не при чем. Нормально.

 

[artalk]

все люди разные. У тебя по-другому.

Да.

Если дети взрослые, ты всегда не при чем. Нормально.

Нет.
На этом чтоб не захламлять тему и из уважения к Седе закончу

 

[ИньЯнь]

Единственное, что как защита эта вина работала. А так.. Ну какая вина родителя в болезни повзрослевшего самостоятельного ребенка?

Никакой нет, по сути. Но используется как вторичная выгода соза. Чтоб не отрывать окончательно алка от себя.

 

[Смешарик]

Да я уж не знаю, кто на эти "группы" ведется, а они всё звонят

Я на днях захожу в подъезд, после работы, а там на первом этаже два культурно одетых амбала, с папками, с бумажками. Спрашивают у меня вежливо, не знаю ли соседей из такой то квартиры? Я прикинула, этаж мой, говорю, не знаю(действительно, не знаю). Но этаж, говорю, кажется, мой. А я что- то по созовской привычке, вообразила, выдумала сама себе, что это менты по гражданке, думаю, надо ж знать, что в доме творится, на верхнем этаже наркопритон как-то закрывали. Как-то ночью , два мента с автоматами шлялись...Раскрыла свой рот, они выпрашивают. Начала что-то подозревать. Думаю, дай -ка спрошу кто они такие, до доки посмотрю ментовские... А мы, говорят, с банка. Сосед, говорит, у вас нехороший, от кредитов бегает. Ну, я варежку прикрыла напрочь, тем более, сказать по существу мне и нечего было. Уже вежливо в лифт сажусь, а они все мне орут, как соседа увижу,так чтобы ему ай-яй-яй сказала. А я того соседа, действительно в лицо не знаю.Наверное,весь подъезд предупредили...

 

[dragon_2014]

Решил тут ссылку разместить.

Почему у хороших родителей бывают очень плохие дети

У хороших родителей может вырасти плохой ребёнок. Очень плохой. И причину сразу ищут в ошибках родителей. Они слишком давили. Они были слишком мягкими. Они уделяли слишком много внимания ребёнку. Или слишком мало. Они наказывали его. Или они его не наказывали. Они подавали дурной пример. Они...

zen.yandex.ru

 

[Амариш]

Начало вроде ничего - а потом пошла кака та муть... Я о ссылке.

 

[sob.like]

Решил тут ссылку разместить.

Интересно, что побудило к такому решению. Ни разу не читал у ТС о плохом отношении сына к матери. А сама статья какая-то люто бапская, в самом худшем, из возможных, смысле.

 

[О.Ж. Грант]

Решил тут ссылку разместить.

хммм. какая то типическая пурга прям про карму и прочее.

 

[dragon_2014]

хммм. какая то типическая пурга прям про карму и прочее.

Тебе отвечу - не пурга.
Знаешь почему? Потому что вот в жизни так и бывает. Родители одни, а дети разные. И вот у этих родителей случаются алкаши, нарки, воры и убийцы. Мы порой обсуждаем проблемы воспитания, а вот тут конкретный взгляд на то, что методы воспитания могут быть разными, а результат один.
А не пурга еще в том, что автор всегда свои размышления подтверждает на исторических примерах, или примерах из жизни.

 

[sob.like]

тут конкретный взгляд на то, что методы воспитания могут быть разными, а результат один.

А, ну тогда я не понял. Действительно, стоящая статья, прорыв в понимании что происходит и что делать. Изконкра - конкретный взгляд, конкретнее не придумаешь. Раньше я писал, что просто не повезло, а теперь вот как получается - "бывает".

А не пурга еще в том, что автор всегда свои размышления подтверждает на исторических примерах, или примерах из жизни.

Отличные примеры и перечисления! Только вот после она резюмировала: "Поэтому не всегда плохой ребёнок - это вина родителей." Поэтому. Или по этому. Даже у таких великих плохие дети, куда уж вам, холопам, дергацца, поэтому. Ну, а "не всегда" - это "чаще всего", вообще-то.

Кароче, уровень тупой блондинки в измененном состоянии. Которой приказали написать, а в башке опилки - и вот чего в итоге. Способ донесения банальщины возмутительно бездарный и кривой, на грани оскорбления.

 

[dragon_2014]

Именно поэтому я у Седы это разместил: порой вины родителей действительно нет. Вот такой ребёнок. Возможно надо было бы …… тогда б грибы кое где росли.
Кому и кобыла невеста. )))

 

[О.Ж. Грант]

Тебе отвечу - не пурга.
Знаешь почему? Потому что вот в жизни так и бывает. Родители одни, а дети разные. И вот у этих родителей случаются алкаши, нарки, воры и убийцы. Мы порой обсуждаем проблемы воспитания, а вот тут конкретный взгляд на то, что методы воспитания могут быть разными, а результат один.
А не пурга еще в том, что автор всегда свои размышления подтверждает на исторических примерах, или примерах из жизни.

ну продолжай верить в эту пургу. ведь там примеры ))) видимо тебе этого достаточно. а мне - нет. мне нужен механизм, описание и доказательства.

 

[О.Ж. Грант]

Родители одни, а дети разные.

вот тут ключ, а не все эти кармы. комбинация генов разная, психика и прочая нервная система - разная. уровь дофаминов всяких там - тоже разные. поэтому, ты не поверишь, и дети разные )

но карма да - это же основная причина.

 

[О.Ж. Грант]

Именно поэтому я у Седы это разместил: порой вины родителей действительно нет. Вот такой ребёнок. Возможно надо было бы …… тогда б грибы кое где росли.
Кому и кобыла невеста. )))

а что с кармой у Седы? ))))))

 

[sob.like]

ведь там примеры )))

Там адища в каждом слове и идее. Хорошими родителями у нее автоматом стали выдающиеся профики: политик, княгиня просветитель, писатель. И вот как бывает - дети у успешных профиков могут быть плохие.. Такое скорее норма, т.к. успех стоит времени, которого не хватает на воспитание детей.

 

[dragon_2014]

а что с кармой у Седы? ))))))

С чувством вины, которое проскакивает и не только у Седы.

 

[dragon_2014]

Там адища в каждом слове и идее. Хорошими родителями у нее автоматом стали выдающиеся профики: политик, княгиня просветитель, писатель. И вот как бывает - дети у успешных профиков могут быть плохие.. Такое скорее норма, т.к. успех стоит времени, которого не хватает на воспитание детей.

А где ты там увидел про хороших родителей? Или это твои до думки? Тогда причём тут автор?

 

[sob.like]

А где ты там увидел про хороших родителей? Или это твои до думки? Тогда причём тут автор?

Ты сам то читал что запостил? )