- Регистрация
- 18 Янв 2017
- Сообщения
- 27,513
- Пол
- женский
Ага))
если перемкнуло в голове на сей кредитный подвиг, то не важно есть телефон или нет.
Мой номер стоял в качестве второго, который указывается для связи. Звонки банков блокировала.
Не смогла уберечь сына. Нужно ли спасаться самой?
- Автор темы Седа
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
если перемкнуло в голове на сей кредитный подвиг, то не важно есть телефон или нет.
Мой номер стоял в качестве второго, который указывается для связи. Звонки банков блокировала.
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
Вот как раз к этому подхожу.
Когда сработал наконец накопительный эффект насчёт чувства вины, то поняла совершенно неожиданно в чём именно была вторичная выгода (для меня во всяком случае) этого чувства.
Как ни парадоксально звучит, но чувство вины не позволяло... оценить, что ли... масштаб происходящего. Тот ущерб и те потери, что понесла наша семья в целом и я в частности.
Моральные, да и материальные. Хотя моральный ущерб не идёт ни в какое сравнение с материальным.
Наверное я не смогу пояснить свою мысль. Потому что потеряла интерес к чувству вины.
Но, как бы сбросив этот тяжкий груз я позволила себе то, что не могла позволить до этого - а именно прочувствовать горе в полной мере, вплоть до принятия.
На что имею полное право. Но не могла, повторюсь, этого позволить ранее. Не выдержала бы. Поэтому чувство вины выполняло функцию защиты и, наверное, заморозки.
- Регистрация
- 18 Янв 2017
- Сообщения
- 27,513
- Пол
- женский
есть такое. Согласна
- Регистрация
- 18 Янв 2017
- Сообщения
- 27,513
- Пол
- женский
хороший вопрос. Пока не могу сформулировать про преимущество.
Вина усиливает ощущение собственной никчемности и ущербности (пишу о своих ощущениях). Плохо старалась как мать/жена/дочь...
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
Не знаю, получится ли пояснить свои ощущения. Я сама сначала понять не могла что происходит. А это я позволила себе прочувствовать всё, не впадая в вину.
Нет... наверное не буду больше пытаться разбирать это всё. Правда, потеряла интерес, поэтому заставляю себя через силу. И не могу заставить.
Зная себя, с уверенностью могу сказать, что к чувству вины уже никогда не вернусь. Как, например, никогда больше не вернусь жевать прошлое в поисках чего сделала не так.
Ясность почувствовала и разрешение того, что угнетало.
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
Поправила в цитате свой ник. Ну ты ваще...)))
Насчёт жилья уже триста раз перекрестилась, причём 299 раз ещё до кредитов, что оформила всё на себя. А ведь чуть было не сглупила поначалу, почитав мнения о том, что это типа контроль и всё такое мерзко созовское. СБ здравый смысл взял верх, буквально в последний момент.
И тоже форум помог. В частности ситуация с Няшиной свекровью. Которая не стала традиционно залупаться, а подумала о внуке.
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
я с телефона не могу... бесюсь моментально
Я себе дала слово, что не включу комп, пока не сделаю уж самое необходимое по дому. Хоть прибраться, хоть чуть- чуть. Теперь мучаюсь
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
Ещё несколько эпизодов опишу, задевших за живое и после которых сделала для себя кой какие печальные выводы...
Напомню, что довольно давно приняла непростое решение - полностью никак не контактировать с сыном в предзапое, запое, после запоя, пока не придёт в более менее адекватное состояние. Помочь, пока он в неадеквате, совершенно невозможно, проверено не раз. А для чего лезть тогда, мне никогда не понять.
А тут пришлось приехать, надо было решить кой какие вопросы с КСК. Заглянула, а он дома вдруг... обычно носит пьяного по городу и окрестностям наподобие бибикающей птички, пока не придёт время упасть в полноценный запой...
Тааак, думаю...попала я конкретно. Ладно если на момент дёрганного химозного веселья или философского заунывного умничания со сведёнными к носу косенькими глазками. Тошнотворно, но не страшно. А вот ежели просветлён до агрессии, то бежать без оглядки.
Оказалось что ещё один этап - самый худший на мой взгляд...жалость к себе с размазыванием скупой мужской сопли по щетине. И никому он не нужен, все бросили, вот тут болит и тут тоже, умру и никто не заплачет и всё такое....
Смотрю я на него тоскливо и думаю - это какими такими техническими характеристиками нужно обладать, что бы не сломаться рядом?
Я тут прикинула для интереса и ужаснулась... мне понадобилось восемь, примерно, лет чтобы научиться хоть немного справляться. И наблюдать с близкого расстояния деградацию отказалась. И то сплохело.
Говорю - тебе нужна помощь
- ДА!!!! Помоги мне!!!
- Ну давай, капельница, сон, помыться побриться и к наркологу и частному психиатру... только вон те запасы пива и вина придётся вылить...
И тут впервые за много лет я услышала в его голосе искреннее неподдельное страдание, без придурошного лихорадочного перебирания обширной картотеки манипуляций.
- Да чего выливать эту мочу. Всё равно не вставляет.
Т.е. суть саможалости в невозможности отключить мозг слабым алкоголем, а более крепкое не лезет. Что для меня не стало открытием, а только ещё раз убедило в правильности решения держаться на расстоянии.
В итоге (промежуточном) сговорились, что он придёт в себя и через 2 дня мы вместе (да-да) поедем к психиатру.
В итоге (окончательном), на следующий день он в спешке слинял из города и исчез с радаров на три месяца.
Когда объявился по телефону, я говорю - ты что бегаешь-то? Я же насильно тебя не тащу, да и как бы я смогла насильно? Пей спокойно по месту прописки.
Напомню, что довольно давно приняла непростое решение - полностью никак не контактировать с сыном в предзапое, запое, после запоя, пока не придёт в более менее адекватное состояние. Помочь, пока он в неадеквате, совершенно невозможно, проверено не раз. А для чего лезть тогда, мне никогда не понять.
А тут пришлось приехать, надо было решить кой какие вопросы с КСК. Заглянула, а он дома вдруг... обычно носит пьяного по городу и окрестностям наподобие бибикающей птички, пока не придёт время упасть в полноценный запой...
Тааак, думаю...попала я конкретно. Ладно если на момент дёрганного химозного веселья или философского заунывного умничания со сведёнными к носу косенькими глазками. Тошнотворно, но не страшно. А вот ежели просветлён до агрессии, то бежать без оглядки.
Оказалось что ещё один этап - самый худший на мой взгляд...жалость к себе с размазыванием скупой мужской сопли по щетине. И никому он не нужен, все бросили, вот тут болит и тут тоже, умру и никто не заплачет и всё такое....
Смотрю я на него тоскливо и думаю - это какими такими техническими характеристиками нужно обладать, что бы не сломаться рядом?
Я тут прикинула для интереса и ужаснулась... мне понадобилось восемь, примерно, лет чтобы научиться хоть немного справляться. И наблюдать с близкого расстояния деградацию отказалась. И то сплохело.
Говорю - тебе нужна помощь
- ДА!!!! Помоги мне!!!
- Ну давай, капельница, сон, помыться побриться и к наркологу и частному психиатру... только вон те запасы пива и вина придётся вылить...
И тут впервые за много лет я услышала в его голосе искреннее неподдельное страдание, без придурошного лихорадочного перебирания обширной картотеки манипуляций.
- Да чего выливать эту мочу. Всё равно не вставляет.
Т.е. суть саможалости в невозможности отключить мозг слабым алкоголем, а более крепкое не лезет. Что для меня не стало открытием, а только ещё раз убедило в правильности решения держаться на расстоянии.
В итоге (промежуточном) сговорились, что он придёт в себя и через 2 дня мы вместе (да-да) поедем к психиатру.
В итоге (окончательном), на следующий день он в спешке слинял из города и исчез с радаров на три месяца.
Когда объявился по телефону, я говорю - ты что бегаешь-то? Я же насильно тебя не тащу, да и как бы я смогла насильно? Пей спокойно по месту прописки.
dragon_2014
Гуру
- Регистрация
- 25 Янв 2014
- Сообщения
- 12,538
- Пол
- мужской
А меня тоже поразила боль в глазах. За всей этой мишурой бравады, агрессии, соплей и прочего, вполне видно, как им хреново. И не от того, что бухла нет, а от того, что теряют человеческое. Это, наверное, то самое дно.
- Регистрация
- 24 Янв 2018
- Сообщения
- 74,235
- Пол
- мужской
dragon_2014
Гуру
- Регистрация
- 25 Янв 2014
- Сообщения
- 12,538
- Пол
- мужской
У запойных так и есть. Потому и взгляд как у побитой собаки после возврата в просто мир из иного. Удар по психике мощнее, чем страдания физики.
Но это не дно.
- Регистрация
- 18 Янв 2017
- Сообщения
- 27,513
- Пол
- женский
Подумала.)
Чувство вины не дает желания почувствовать себя жертвой, нет желания залезть на ручки. Зато усиливает желание контролировать. У Северянина хорошо заметен механизм. Выходом из этой "тяги к контролю" может быть только дисциплина своих тараканов. Начались подвижки тяги, надо учиться переключаться на другое, прилагая усилия не втягиваться в привычный забег тараканьих бегов
Это мои ощущения.
Прикольно) получилось.
"Потеряла интерес", а вдруг по новой обретешь? - интрига получилась..) Наверное, все же, чувство вины иссякло. На смену ему пришло принятие. Чувство вины это топливо для действий, по нашей теме чаще всего бессмысленных и беспощадных по отношению к имеющим его. Так что - хорошо. Хоть потеряла, хоть иссякло, хоть ушло.
С горем перебор. Имхо, конешно. У него горя нет. А у тебя горе из-за того, что не можешь повлиять на ситуацию, которая не простая, но продолжает существовать и развиваться во времени. Поумерь амбиции и не горюй..) Горюют по другим поводам.
А вот с принятием - да, это тема. Вопрос чего принятие. Только не бессилия - ок, звучит как-то унизительно. Особенно если понять, что нельзя осилить неосиливаемое, и так для всех, а не только для проклятых.
Принятие скорее опять бессмысленности любых движений, вовлеченности в процесс, к которому ты никакого отношения не имеешь, никчемности самопожертвования и саморазрушений во имя. Акт обесценивания свой роли, возможностей, влияния в этой истории. Давно пора!
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,334
Я поддержу Гранта.
Седа - н мой взгялд вот это "болные глаза" и так далее - это какой то экзальтированный подтекст происходящего. Не стала бы этим увлекаться - это же эмокачели. На мой взгляд - это то, что в себе поощрять не стоит.
Седа, все таки - что лично для меня удивительно - что в тебе до сих пор нет принятия алкоголизма как болезни.. Вот читаю это в твоих постах и чувствую - до конца ты это не принимаешь. То есть какая то романтизация что ли, очеловечивание процессов. Это болезнь со своей четкой симптоматикой. И что-то СВОЕ ты там ищешь в этой болезни... Вот это вообще зря.