Не смогла уберечь сына. Нужно ли спасаться самой?

[arwous]

Что такое "Имплонтация"?

 

[Вишнёвая леди]

Этой информации много на интернете. ...
Кто эти люди. Короткий ответ— Больные с меньшей степенью зависимотью, у кого есть за что держаться в жизни, что терять.

Вы не понимаете сути зависимости. Самое главное и важное ваш больной и так не потеряет - если деньги не закончатся, конечно.

 

[Love Love Love]

Что такое "Имплонтация"?

пациенту под кожу вшивается капсула

 

[Катерина Матвеевна]

пациенту под кожу вшивается капсула

Так какие результаты то у вашего родственника (сына?)
вы так и не поделились своими успехами в выборе метода его лечения

 

[Вишнёвая леди]

пациенту под кожу вшивается капсула

Слышала, некоторые люди "торпеду" вырезали ножом.

Я знал одной лишь думы власть,
Одну - но пламенную страсть:
Она, как червь, во мне жила,
Изгрызла душу и сожгла.

 

[smirzo]

1. Медикаментозное 6 процентов

2. Имплонтация 15

3. Кодирование 15

4. Метод Довженко 90

Кто эти люди. Короткий ответ— Больные с меньшей степенью зависимотью, у кого есть за что держаться в жизни, что терять.

А нельзя ли источник статистики? "Имплонтация" - не есть медикаментозное - капсула пустышка чтоли? Как меряли меньшую и большую зависимость?

 

[smirzo]

Так какие результаты то у вашего родственника (сына?)
вы так и не поделились своими успехами в выборе метода его лечения

Кать, ты че, там явно Довженко применяли, ибо 90% излечивается напрочь. Сын же излечился, как ты могла сомневаться... Беги давай, Сухову превентивно внуши (и веди журнал, не халтурь).

 

[Бусилинда]

Ой млиааа.

Уаша вшивался раз пять. А его брат довженкился у самого Довженко. После этого реально сошел с ума совершил кражу и пил ацке просто.

А иховая тетка кодируется раза два год. Сейчас вроде перестала. Нафуя если все равно пила.
Не знаю на сей момент у нее вроде ремиссия около года после ребцентра. Но так не кодировали и не шили. Групповые занятия по аа ток. Ей 76 уже. Пьет лет писят.

 

[Scotch]

Этой информации много на интернете. Подробно изучите. Выберайте то что вас вдохновляет. Поймите в какой методике больше шансов для вашего сына и почему. Вот короткий пример-

1. Медикаментозное 6 процентов

2. Имплонтация 15

3. Кодирование 15

4. Метод Довженко 90

Кто эти люди. Короткий ответ— Больные с меньшей степенью зависимотью, у кого есть за что держаться в жизни, что терять.

информация на интернете ничто по сравнению с информацией на этом форуме.
Существует ещё пара методов: вера и самостоятельные усилия.
И ещё один - данный форум, и ещё один - аа.

А вот со второй частью поста соглашусь. Способны вылезти те, кто захочет прекратить саморазрушаться, а это меньшая степень зависимости. Нежели совсем беспросвет.

Вы не вдохновите своего сына. Никогда.
Просто потому, что это невозможно.

 

[Энти]

Мне кажется, кто то явно вернулся. порадовать нас откровенияним. "Имплонтант". Опять админы будут месяц "не понимать" кто есть кто?

 

[Катерина Матвеевна]

А его брат довженкился у самого Довженко.

😁

 

[Elka81]

Мне кажется, кто то явно вернулся. порадовать нас откровенияним. "Имплонтант". Опять админы будут месяц "не понимать" кто есть кто?

😁 😁 😁 😁 Имплонтант сделал мой вечер..звучит как мутант 😲

 

[sob.like]

А вот это - вредная идея, Мито. Тут многие "отстранялись" с мыслью, что это нужно для того, "чтобы он..." В таком виде это не работает - ни себя не спасешь, ни, тем более, другого.

Идея не вредная, а сложная, Фокс.
Сложная для переваривания житейской логикой, по которой мы не думаем, а именно живем (движуха).

Отстраняться - это не не быть Пособником. Это, грубо, - забить, не вовлекаться или не обращать внимания.

Тут же речь о другом.

Если алкоголизм, - это болезнь, которой болеют по собственному желанию, в таком раскладе правильно переложить ответственность за лечение на добровольца. Иначе, "лечить" можно всю жизнь или, если "повезет", десятилетиями, - накопленный опыт, в частности НД, подтверждает. "Любящий" автоматом превращаться в того самого Пособника. Что в итоге? Пьющий в шоколаде, соз в недоумении, мягко говоря.

Не быть Пособником - значит оградить его/её в измененном состоянии от себя, как от предполагаемой ценности. Не отменяя при этом добрых и искренних отношений в состоянии нормальном.
Очень грубо, идея в том, что пусть сравнивает, делает выводы, выбирает. Что ценнее, ты - или бутылка. < это не вопрос, это - условие.
Если корректно, без истерик и эмоций, отделить пьющего его от непьющего, взаимовыгода очевидна, что есть шанс на спасение именно для него. В многоходовом смысле, на будущее.

Не имея доступ в изм. состоянии к источнику благ (халяве), пьющий либо поймет, либо нет, что в изм. состоянии общечеловеческие отношения и блага для него закрыты.
И выберет свой путь, рано или поздно.
Кому-то для этого надо получить угрозу разрушения семьи - вариант лайт.
Кому-то - риск сдохнуть при повторе употребления - вариант хард.
Пьющий получает шанс сравнить где и что лучше. Что такое истинные ценности, что такое ложные. Постановка его в такие условия есть шанс. А тот, кто найдет в себе силы поставить условие и дать шанс - спаситель.

Вот же:

...Пристра­стие делает алкоголика совершенно рав­нодушным к чувствам тех, кто о них заботится. Его выс­шим приоритетом становится потребление спиртного...

...Только тогда алкоголики способны понять: продолжая катиться вниз, они потеряют все, что им до­рого. А такое понимание приходит только в результате какого-либо кризиса. Это может быть потеря работы, тя­желая болезнь, арест, уход супруга или супруги или не­желание родных и друзей больше с ним общаться. И только когда собственный образ жизни становится ему ненавистен, он начинает искать пути избавления от сво­ей алкогольной зависимости...

И всё. Вот он - выбор.

В отношении супругов всё в разы проще, типа, епырей может быть сколь угодно много: знай меняй как перчатки...

С детьми - да, жесть.
Но это, опять, единственно правильный и кратчайший путь к ясности и самоопределению своего ребенка. Родителям определяться не к чему - они и так определены. А тут конкурент - бутылка.
Такая логика, путь, действия - очень сложные.
"Очень" я там не случайно выделил жирным.
Все, что очень, чаще всего не для всех. Ну, по определению.
Это почти всегда идет против толпы.

Но, как ни крути, всегда экономит время и силы (жизнь) для обеих сторон.
Кстати, в любой сфере, не только в алко! 😄

 

[Margo]

Мито, не нужно мне разжевывать азы. Восторженно описанное тобой, это, именно, и есть - отстраняться. Потому как соз - пособник, по определению. А вот это -

Отстраняться.... - забить, не вовлекаться или не обращать внимания.

- точка зрения обиженного алкоголика, который не хочет потерять соза.
Я тебе толкую о другом - соз, зацикленный на "излечении" алкоголика, во всем этом увидит только

шанс на спасение именно для него.

Сколько тут было возмущенных заявлений типа:"Фигня это ваше отстранение, он всё равно пьет!" Поэтому и пишем всегда новичкам - займись собой, делай это для себя. В противном случае, если все делается с дальним прицелом "чтобы он", получается очередная манипуляция.

 

[sob.like]

Мито, не нужно мне разжевывать азы.

Фокс, я вынужден это делать. Тема реально сложная. При всем уважении.

Восторженно описанное тобой, это, именно, и есть - отстраняться. Потому как соз - пособник, по определению.

ТС - не соз. В традиционном для НД понимании. Не единственная из активных, но в специфике проблемы - одна. И да, это - повод восторгаться подходом.

А вот это - - точка зрения обиженного алкоголика, который не хочет потерять соза.

Это и есть основная идея "не быть Пособником". Очень сложная для понимания. Обида - это еще мягко сказано. А как иначе? Хочешь утопнуть - спасайся сам. Иначе - не топись, делов-то! Все без исключения алки тут и там говорят об этом. Может стоит хотя бы постараться их услышать?

Я тебе толкую о другом - соз, зацикленный на "излечении" алкоголика, во всем этом увидит только
Сколько тут было возмущенных заявлений типа:"Фигня это ваше отстранение, он всё равно пьет!" Поэтому и пишем всегда новичкам - займись собой, делай это для себя. В противном случае, если все делается с дальним прицелом "чтобы он", получается очередная манипуляция.

Да.
Пьет - это его выбор. Уважаешь - принимай. Если не нравится - хоть отстраняйся, хоть что, но не вовлекайся. Если не уважаешь выбор - будь Пособником и гний)) вместе с ним, если считаешь, что это твоя Миссия по жизни.

Ну, тут если честно вопрос отношения к проблеме. Я всегда сперва забочусь о себе неземном и любимом. Но облекаю такую заботу в выгодную для себя любимого и неземного концепцию. < может это и есть причина всех непоняток?
Если да, то что мешает вам перенять или хоть попытаться, и не просирать бездарно свою, а не их жизнь? < это я щас исключительно о супругах, но никак не о детях.

 

[Asap]

Фокс, я вынужден это делать. Тема реально сложная. При всем уважении.

Вобще то ты с Марго разговариваешь, а не с Фокс.

А куда Фокс пропала, ксати, никто не знает?

 

[sob.like]

Вобще то ты с Марго разговариваешь, а не с Фокс.

Правда?
Ну спасибо! Я ж это... ну сама понимаешь... ☹️

 

[Смешарик]

Правда?
Ну спасибо! Я ж это... ну сама понимаешь... ☹️

:)))))))))))))))))
В гавно пьяный, говорит, я. Развлекайте,говорит, созы, меня, а то мне о моих умных мыслях-то некому рассказать. Некому объяснить, как меня надо спасать правильно:))))

 

[Margo]

Я всегда сперва забочусь о себе неземном и любимом. Но облекаю такую заботу в выгодную для себя любимого и неземного концепцию. < может это и есть причина всех непоняток?

Да, именно здесь причина твоих непоняток.))) Ты ставишь акцент на своей выгоде, поэтому и обосновываешь всё гипотетически возможной реакцией алкоголика. Я и не возражаю, такая реакция возможна, но помню, что в реале процент пожизненных ремиссий не на много больше статистической погрешности, а передышки на год-другой с последующим продолжением банкета лично меня уже не интересуют.

Если да, то что мешает вам перенять или хоть попытаться, и не просирать бездарно свою, а не их жизнь?

Мне - уже ничего. А новичкам с поехавшей крышей - неверный вектор действия и ложные надежды, которые дает, в том числе, и твоя трактовка.
Всё, Соб, не интересно уже мне это мусолить. И на форуме, и по жизни.

 

[sob.like]

а передышки на год-другой с последующим продолжением банкета лично меня уже не интересуют.

Что за передышки? Живешь с ним, общаешься или нет на расстоянии. Трезв - велком, не трезв - тебя/ее для него не существует. Всё.
Факт пожизненной ремиссии можно установить только посмертно. Поэтому проще и правильнее скинуть тему не затягивая. Для этого не надо НД читать, в реале большинство женщин так и поступают. Но это да - опять о супругах. С детьми в разы сложнее.

Меня поражает ваша позиция совать голову в песок. В реале, любая женщина может сказать так, что не только ее номер забудешь, а собственную мобилу выкинешь. А вы телефоны отключаете или списки черные какие-то. Не серьезно.
Ну да ладно, закончили. Баста.

А новичкам с поехавшей крышей - неверный вектор действия и ложный надежды, которые дает, в том числе, и твоя трактовка.

Эта тема не новичковая, Margo. И лейтмотив не противоречит базовому - беги. При этом, я так завернул, что поймет только Седа и ты. А если повезет, то и посмеётесь. А чо там другие вякают, мне без разницы - привыкши.