Не могу жить спокойно

[Катерина Матвеевна]

Я думаю, что среди алков не больше 30-40% психопатов. Из которых половина приобрели психопатию в результате повреждения мозга этанолом/ЧМТ по причине приема этанола

полностью согласна
изначальных психопатов среди алкоголиков не так уж и много

полно обычных невротиков

 

[Вишнёвая леди]

..

Для этого нужны условия - сохранность личностного ядра! (то есть чел по сути дб психопатом хотя бы 1-2, но не 3ей степени исходно) - чтобы запустить критическое мышление.
...

Что значит сохранность? Личность всегда цельная в едином мозге.
Делить человека на множество личностей - это или теоретический, условный подход, или реальная шиза где человеку кажется что у него несколько личностей, хотя на самом деле это лишь бредовый продукт той самой, единственной личности.

 

[Амариш]

полно обычных невротиков

Это пустая надежда соза.

Невротик отличается от психопата способностью к критическому мышлению.

Невротик изначально погружен просто в него.

Психопат не способен критически мыслить. У него нраушена эта функция. И чем сильнее психопатия - тем сильнее нарушение.

То есть трудность психопата именно в том,чтобы увидеть свою психопатию. Он ее не чувствует. Не понимает. Он так устроен. И так живет.

 

[Амариш]

Что значит сохранность? Личность всегда цельная в едином мозге.
Делить человека на множество личностей - это или теоретический, условный подход, или реальная шиза где человеку кажется что у него несколько личностей, хотя на самом деле это лишь бредовый продукт той самой, единственной личности.

В психопате как раз две личности. Точнее субличности. Она - обычная. Другая психозная.

И они довольно стабильны.
Психозы проходят довольноодинаково и повторящееся.

То есть - если чел склонен в психозах стрелять по собакам - он будет так делать и дальше.

А есть склонен ходить агитировать за секту - он будет делать именно так.

Ничего нового.
Именно - что схизис - расщепленка.

То есть даже голоса" говорят не одно и то же разным людям)))

Вишня - это психиатрия.

 

[Nyacha]

Вы ушли от него?

в процессе. буквально собираю чемодан и оплачиваю госпошлину для суда.

 

[Марина27]

Для этого нужны условия - сохранность личностного ядра! (то есть чел по сути дб психопатом хотя бы 1-2, но не 3ей степени исходно) - чтобы запустить критическое мышление.

То есть - выкарабкаться могут особые люди - не надо себя тешить иллюзиями.

Где найти про степени почитать?)

 

[Марина27]

в процессе. буквально собираю чемодан и оплачиваю госпошлину для суда.

Долго с ним были? Дети?

 

[Катерина Матвеевна]

Где найти про степени почитать?)

да не надо это читать
тикать надо, вот и все
не тратить время зря

 

[marishca]

Не охото конечно,но я не представляю,как это взять сейчас вещи и уйти, он ведь не пьет,как-то держится это время, мог бы давно начать,но почему-то не начинает. А я ему скажу, знаешь , я уверена что ты снова пить будешь,поэтому ухожу? Он заботливый очень,обо мне никто так не заботился никогда, но это конечно когда трезвый.

Надо доверять своим чувствам.
сейчас тебе плохо, неуютно, но ты не можешь уйти, потому что он держится, из-за него не можешь, потом не сможешь уйти когда запьет, т.к. будешь считать себя предательницей, спасать надо ж будет. А по сути, не поживешь счастливо.
Представьте себе, что заботиться может и нормальный мужчина. И что такого вы не можете себе сами дать, а ждете от другого, хоть какого?

 

[marishca]

Может как это банально бывает, не хватило этого в детстве? Папа внимания не уделял, была себе предоставлена. Женского внимания очень не хватало. Не научили общаться,себя любить. Папа не говорил,что я красивая, даже наоборот. Поэтому может боюсь никого не найти. Считаю себя недостойной.

Вы понимаете, что это страхи не взрослой женщины, а чувства из детства?

 

[Сиамка]

Про дверь запертую:
в его голове был рефлекс побеспокоиться о своем имуществе,
Вас не было в его голове. Рефлекс заботиться о Вас не выработался.

Для него Вы туловище, способное заботиться о его потребностях.
Ваши потребности не заложены в его систему ценностей.
А забота настоящая- пример с дверью показателен не словом, поступком.

Имеет смысл тратить свою энергию на человека, которому больше нужна помощь.
Вы сами. Детство Вы уже не поменяете, но зачем опять в дерьмо?
Лучше съездить -мир посмотреть.

Недостоин хорошей жизни Чикатилло. Вы себя с какой стати в "плохие люди" записали?

 

[Кати]

Ах да, он мне еще сказал,а что в этом страшного? Я не вижу ничего в этом серьезного,я ведь когда пил даже,не предавал тебя,не буянил.

Он не увидит ничего страшного и тогда, когда начнутся недельные запои, и в том что проснулся извините, описанный и обрыганный. И на все это у него будет железный аргумент - ну что такого, я же тебя не предавал.

Как-то раз я не могла попасть в квартиру,он напился,уснул,изнутри закрыл и ничего не слышал. Я думала случилось что,а нет,просто спал,пришлось людей вызывать,дверь ломать,сказал,а что, человек выпить что ли не может

У меня такое тоже много раз бывало. Только я еще и с детьми под дверью добилась, а он дрых!

Пока нет детей - беги! Я была настолько глупой, наивной и доверчивой, что родила своему алку трех! детей. Ему пофик - он пьет.

 

[Кати]

Как у людей обычных, увлечения какие-то, дом,дети, чтобы хотелось что-то, да даже съездить куда-то. Он сам не предлагает куда-то сходить. Получается человеку нечем заняться и не хочется

То же самое.

 

[Марина27]

Надо доверять своим чувствам.
сейчас тебе плохо, неуютно, но ты не можешь уйти, потому что он держится, из-за него не можешь, потом не сможешь уйти когда запьет, т.к. будешь считать себя предательницей, спасать надо ж будет. А по сути, не поживешь счастливо.
Представьте себе, что заботиться может и нормальный мужчина. И что такого вы не можете себе сами дать, а ждете от другого, хоть какого?

Мне сейчас жалко его,потому что держится,а бросить это как сказать, я в тебя не верю. У нас даже тема не поднималась за эти годы. Если запьет,спасать не буду. Жалко конечно,что дурак,но если нравится, дело его,я смотреть на это не хочу.

Все наверно могу, только одиноко. Родственников никаких, папе я особо не нужна, и друзей хороших нет,только знакомые.

 

[Марина27]

Вы понимаете, что это страхи не взрослой женщины, а чувства из детства?

Понимаю,не знаю как избавиться.

 

[Марина27]

Про дверь запертую:
в его голове был рефлекс побеспокоиться о своем имуществе,
Вас не было в его голове. Рефлекс заботиться о Вас не выработался.

Для него Вы туловище, способное заботиться о его потребностях.
Ваши потребности не заложены в его систему ценностей.
А забота настоящая- пример с дверью показателен не словом, поступком.

Вы знаете,вот сейчас,когда он не пьет,я бы даже не сказала,что вообще что-то для него делаю,больше он для меня. Все что попрошу,да и так просто. А когда пил,не сразу конечно,но довольно быстро,поняла,что его проблемы разгребать не буду,получается тоже,заботы от меня ему особо нет.


Имеет смысл тратить свою энергию на человека, которому больше нужна помощь.
Вы сами. Детство Вы уже не поменяете, но зачем опять в дерьмо?
Лучше съездить -мир посмотреть.

Недостоин хорошей жизни Чикатилло. Вы себя с какой стати в "плохие люди" записали?

Опять же, в детстве, мать все делала так, чтобы я ее не любила, и чтоб не привязывалась к ней. Было заметно, и потом отец еще рассказал. Вроде как она знала,что жить не будет,и чтобы я очевидно по ее логике меньше страдала,раз не люблю. Были такие моменты, что бабушка говорила,в шутку конечно, что хочет поменять меня на дочку соседей,потому что та послушная,опять же папа,почему-то даже сейчас мне это вспоминает! И сам он всегда говорил,вот смотри подружка твоя молодец какая,и то сделала,и учится хорошо и все в таком роде.

Конечно все про детство больше, но как с этим справится,я понятия не имею. И не достойна потому что, не интересная я, недостаточно красивая, недостаточно умная,заботливая, итд не то,что вон те, другие девушки.

 

[Рео]

Мне сейчас жалко его,потому что держится,а бросить это как сказать, я в тебя не верю. У нас даже тема не поднималась за эти годы. Если запьет,спасать не буду. Жалко конечно,что дурак,но если нравится, дело его,я смотреть на это не хочу.

Все наверно могу, только одиноко

Страшно сделать первый шаг. Знаю это по себе. Непонятно же- что впереди, это и пугает. Но если этот шаг сделать - жизнь не закончится.
У многих созависимых жалость - как же, вдруг уйду, а он сорвется, а если без меня сопьется. И я так же думала. Это одна из иллюзий, в которых живем. Все это - срывы, спивание происходит и с нами и без нас рядом, по сути независимо, автономно.
И эти вот "не бросай меня" , "я стараюсь, не пью, а ты.." и т.п. - это крючки. Им тоже удобно за нас цепляться. Всем, в общем, удобно, и им и нам.
Сама мысль о том, что надо что то сделать для изменений в своей жизни- пугает и сильно. Но самостоятельно начинать жизнь- возможно. Это точно. Пусть шажочками, потихоньку.
И еще я осознаю, что и проживая с мужем я была одна по сути. Просто прилепленность к тому кто рядом.

Опять же, в детстве, мать все делала так, чтобы я ее не любила, и чтоб не привязывалась к ней. Было заметно, и потом отец еще рассказал. Вроде как она знала,что жить не будет,и чтобы я очевидно по ее логике меньше страдала,раз не люблю. Были такие моменты, что бабушка говорила,в шутку конечно, что хочет поменять меня на дочку соседей,потому что та послушная,опять же папа,почему-то даже сейчас мне это вспоминает! И сам он всегда говорил,вот смотри подружка твоя молодец какая,и то сделала,и учится хорошо и все в таком роде.

Конечно все про детство больше, но как с этим справится,я понятия не имею. И не достойна потому что, не интересная я, недостаточно красивая, недостаточно умная,заботливая, итд не то,что вон те, другие девушки.

Вижу очень низкую самооценку. Взращенную во многом твоим окружением, взрослыми. Только они это не специально делали, просто воспитывали как умели.
Я свою низкую самооценку и комплексы стала осознавать и прорабатывать. Идет сложновато и небыстро. Еще сложно верить в себя. Но я стараюсь, где то действую привычно по старому, где то меняю реакции.

И ты молодец, что добралась на этот форум. Тут многое можно почерпнуть.
Еще я бы советовала тебе поработать с психологом или психотерапевтом, если есть возможность.

 

[Марина27]

И эти вот "не бросай меня" , "я стараюсь, не пью, а ты.." и т.п. - это крючки. Им тоже удобно за нас цепляться. Всем, в общем, удобно, и им и нам.

Он никогда не говорил стараюсь не пить, это не обсуждалось. Говорит только стараюсь измениться, в плане характера. Я поэтому надеюсь,что может не все так плохо(

И еще я осознаю, что и проживая с мужем я была одна по сути. Просто прилепленность к тому кто рядом.

Вот в этом может и есть правда,а с другой стороны нет. Получается поддерживает например,но не всегда.


Вижу очень низкую самооценку. Взращенную во многом твоим окружением, взрослыми. Только они это не специально делали, просто воспитывали как умели.
Я свою низкую самооценку и комплексы стала осознавать и прорабатывать. Идет сложновато и небыстро. Еще сложно верить в себя. Но я стараюсь, где то действую привычно по старому, где то меняю реакции.

И ты молодец, что добралась на этот форум. Тут многое можно почерпнуть.
Еще я бы советовала тебе поработать с психологом или психотерапевтом, если есть возможность.

Если уж на то пошло.. года 3 назад,когда все это началось, когда еще не понимала даже в чем дело, пошла я после этого всего к психотерапевту,а он мне, давай ка, вон больничка,полежишь. Мне тогда сказали,что это депрессия и муж как катализатор что ли был,вспоминать страшно( и тогда если дальше вспоминать, не знаю что было для него толчком ,что я собирала вещи наконец или его чуть с работы не выгнали, и грубо говоря под присмотром начальника,он закодировался. Это все забывается, и сейчас надежду дает то,что ведь почти три года держится! Но почему-то не верю я ему(

 

[Марина27]

[quote name='Марина27' date='2.8.2017, 13:14' post='1257499924']

Что-то там в цитату вашу мой ответ попал)

 

[Рео]

Плохое, как правило, сглаживается, живем хорошими воспоминаниями. Это тоже держит во многом.

Пс. Цитата смешалась с твоими ответами из за скобок, ты их поудаляла