Не могу больше, очень устала...

[Дейл]

Это так хорошо работает - например если Высоцкого вспомнить. боролся с системой, был неоценен - поэтому пил..

Вот к Валиному сыну это отношения не имеет.
Но вот на что я тут на нд в темах трезвеющих и срывающихся, особенно тех, кто помоложе, наталкивалась много раз, что родители( не алкаши) не любили или любили не так,подавляли и вот я такой неуверенный и начал пить, чтобы внимание обратили.
И т.д.и т.п.
А да, и это же часто психологи как причину наркомании двигают на сессиях.

 

[marishca]

Это так хорошо работает - например если Высоцкого вспомнить. боролся с системой, был неоценен - поэтому пил..

и сколько такого - что не передача, то эта идея прям проталкивается.

Дочери одного спившеегося пИвца задали вопрос как раз о спасении папани, все ли сделали, публично. А ей 15 лет

 

[Амариш]

Вот к Валиному сыну это отношения не имеет.
Но вот на что я тут на нд в темах трезвеющих и срывающихся, особенно тех, кто помоложе, наталкивалась много раз, что родители( не алкаши) не любили или любили не так,подавляли и вот я такой неуверенный и начал пить, чтобы внимание обратили.
И т.д.и т.п.
А да, и это же часто психологи как причину наркомании двигают на сессиях.

Ну на самом деле это вот то самое стеклянное ЭГо зависимого... Которое бьется так легко. Как бы оно так устроено - что не способно копинг стратегии вырабатывать, тем более взрослого человека. Поэтому остается вот этот маленький обиженный ребенок со стеклянным эго.

 

[Амариш]

Дочери одного спившеегося пИвца задали вопрос как раз о спасении папани, все ли сделали, публично. А ей 15 лет

Это такие у нас "шоудлявсех"

 

[marishca]

Вот к Валиному сыну это отношения не имеет.
Но вот на что я тут на нд в темах трезвеющих и срывающихся, особенно тех, кто помоложе, наталкивалась много раз, что родители( не алкаши) не любили или любили не так,подавляли и вот я такой неуверенный и начал пить, чтобы внимание обратили.
И т.д.и т.п.
А да, и это же часто психологи как причину наркомании двигают на сессиях.

Скорее это сами матери, жены транслируют, все копаются в себе, виноватыми считают себя. От психологов как раз слышала, что не стоит этого делать

 

[Амариш]

Скорее это сами матери, жены транслируют, все копаются в себе, виноватыми считают себя. От психологов как раз слышала, что не стоит этого делать

Ну и в программе АлАнона это тоже есть.

Другое дело - видимо там сами созы как то это по-особенному трансформируют.

Ну и обсуждали уже - там есть тонкое место - если я виновата - то типа я это и исправить могу. .Поэтому не все хотят отказываться от этой идеи. Такое тоже есть.

 

[Дейл]

Скорее это сами матери, жены транслируют, все копаются в себе, виноватыми считают себя. От психологов как раз слышала, что не стоит этого делать

Я это читала в темах алкашей.

 

[Безмятежность]

Скорее это сами матери, жены транслируют, все копаются в себе, виноватыми считают себя. От психологов как раз слышала, что не стоит этого делать

Да, такое, к сожалению, чаще имеет место быть.
Но вот соглашусь с вышенаписанным, очень много идет созопропаганды. На ней, собственно, росли многие поколения.
Выше привели в пример фильм. Я тоже какой то видела, там типо тетка с мужиком разошлись, он прибухивал, но нашёл ту, которая... Т вот та которая пошла к его бывшей. Поговорили они, и бывшая говорит, он же пьет. А новая: мо мной не будет и гордо пафосно встала и ушла. И собственно фильм на этом закончился.
Она идёт по улице, распрямив плечи, понимает, все будет хорошо. Бывшая плохая жена.
И кнч в народе этого полно.
В ал анон кто попадает, тоже этим пропитываются: я была виновата, ч забирала ответственность, а теперь ее верну.
Ну как можно забрать ответственность?! Как???
Я не давала то, это, бесстрашно посмотрев на себя, я увидела, что я ужасная женщина, со мной любой бы начал пить, я корень всех зол...
Там полно открытий чудных делается.

 

[Безмятежность]

Ну и в программе АлАнона это тоже есть.

Другое дело - видимо там сами созы как то это по-особенному трансформируют.

Ну и обсуждали уже - там есть тонкое место - если я виновата - то типа я это и исправить могу. .Поэтому не все хотят отказываться от этой идеи. Такое тоже есть.

Вот ты не ходила туда. Если интересно, сходи найди чаты их в тг, почитай.
Понятно, что здоровое зерно там есть.
Но когда попадаешь туда без подготовки, это опасное место считаю
Да, зависит от задающего тон. Но многие какие то зомбированные что ли

 

[Амариш]

Да. изврат на самом деле. В вопросах иАлАнона этого нет. Я их внимательно прочитала до 7ого шага - там мне просто уже надоело. Там нет этого.

Там совсем про другое. Вот это - внимательно посомтрели на свою жизнь с нравственной точки зрения- эта типа 4ого шага.

Если я не путаю - я не помню точно.

Это совсем о другом. Это о том, что я пыталась использовать другого человека для ствоей стабилизации. То есть мужа напрпимер. Или даже ребнка. Вот там о чем.

Но почему то в глазах созиков это трансформируется совсем в другое - что из-за этого он запил... Оспаде..

 

[Безмятежность]

@Амариш, и при этом часто повторяют, не я причина болезни, от меня не зависит... Для меня в этом прям противоречие полное. Слова правильные вроде говорят, а как начинается опыт применения, анализ или по текущему, я теряю нить сюжета...
Я повторюсь, что для кого-то, кто не может прям сейчас уйти, это мб и правильно "детей в охапку и гулять". Правильным отзывается и про действия по готовности.
Но вот это вырождается в терпильство и занавески в газовой камере у большинства.

 

[Безмятежность]

Я, когда в городе мечты была на одной группе, там их было в тот немного. И каждая высказавшись, закончила, слава вс, мой зависимый, насколько я знаю, сегодня не принимал
Вот что это???

 

[Амариш]

Я, когда в городе мечты была на одной группе, там их было в тот немного. И каждая высказавшись, закончила, слава вс, мой зависимый, насколько я знаю, сегодня не принимал
Вот что это???

Это кто-то из основателей местной ячейки так видит. К сожалению...

 

[Амариш]

А вообще - вот этот самый 4ый шаг - посмотрите какие роскошные вопросы для самоанализа - это то. на чем многие новички поломатые

• Насколько я обидчив(а) и злопамятен(на)? Коплю ли я недовольство? Почему?
• - На кого из прошлого я храню обиду? Почему? Какова моя собственная роль в этом?
• - На кого из моего ближайшего окружения я храню обиду? Почему? Какова моя собственная роль в этом?
• - Обижаюсь ли я на властей предержащих? Почему? Какова моя собственная роль в этом?

То ест это анализ собсттвенного состояния. Почему я обижаюсь на олкша например? Что лежит в основе моих собствненых обид на него? Как мне перестать за него эмоционально цепляться? Почему я не могу отцепиться.

Это же вот именно об этом - это самые сложные места созов.

Но кто-то из основателей ячейки это иначе читает.. о том, как я испортила олкаша своими обидами и недовольством .. Типа того.. Ну что сказать???

 

[Дейл]

при этом часто повторяют, не я причина болезни, от меня не зависит...

Я один раз попала( вернее спецом пошла) на группу, она в храме проходила, вёл психолог православный, он ещё работает при центре реабилит.для наркоманов.
На этой группе в основном были потерянные и измученные родители наркоманов( и несовершеннолетних и тех, кто старше)
Пытаются докопаться до причин, не без этого.
А так любить, молиться, учиться доверять основной лейтмотив.

 

[Амариш]

А вот по теме вопросы.

Ведь шикарные же вопросы.

Интересно - Валя задумывалась об этом?

• Как Третий Шаг мог бы мне помочь не ввязываться в ситуации, создаваемые другими?
• - К каким последствиям привело моё навязчивое внимание к проблемам других людей?
• - Когда я "позволяю событиям идти своим чередом и полагаюсь на Бога" в Его заботе о моей жизни, хочу ли я следовать указаниям, которые получаю?
• - Как я препоручаю какую-либо ситуацию и позволяю, чтобы результаты появились в естественном ходе событий?

 

[Безмятежность]

Это кто-то из основателей местной ячейки так видит. К сожалению...

Мб. Но вот люди приходят и подхватывают. И получается, сто получается.
Мужество изменить то, что могу.
Принять то, что не могу изменить.
Мудрость отличить одно от другого.
И большинство начинает принятие того, что изменить не могу в части алкоголизма близкого с отстранением на одной территории, которое длится часто до смерти кого то из них.
Мб, будь больше другого опыта, разбега, было бы по другому.

Мб там люди с зашкаливающей степенью зависимости от близкого алкоголика. Настолько сильной, что уйти не могут.

Не знаю. Не понимаю.

Мб есть группы, где основной посыл все же расстаться и жить свою жизнь без алкоголика как рядом, так и в голове. О свободе . но я не встречала.

 

[dentas]

Мой опыт групп совсем другой. На больших, да, обратной связи нет и каждый несёт что то свое , иногда совсем далёкое от шагов))) и обратной связи нет, никто не скажет такому говорителю, ну что ты несёшь, сестра)?
А вот малые группы, они вполне себе рабочие.

 

[Чито]

Я, когда в городе мечты была на одной группе, там их было в тот немного. И каждая высказавшись, закончила, слава вс, мой зависимый, насколько я знаю, сегодня не принимал
Вот что это???

Возможно шаг 3, перепоручить нашу жизнь ВС, сложно сказать, когда не в программе, звучит канеш диковато)
Но для шага 3, надо пройти первые 2)

 

[Безмятежность]

Возможно шаг 3, перепоручить нашу жизнь ВС, сложно сказать, когда не в программе, звучит канеш диковато)
Но для шага 3, надо пройти первые 2)

Может.
Но это же зацикленность опять на зависимом рядом.
А где обо мне?

Ну тут как бы да, многое идет от основателей группы.