Наступаю на тонкий лёд

[Josе]

Поэтому ты его хочешь так давно

Ну так иной наш брат ведь тоже по многу лет "хочет", форум не даст соврать. Дата регистрации 01.01.1947 г. не пьёт 15 дней...

 

[Josе]

у меня такое только на отходняках бывало, когда всё хорошо никому ниче такого не обещал

Тут всё индивидуально, факторов масса. Степень разжиженности мозга один из основных) Поэтому да, чаще такое происходит или когда на кочерге или сразу после, когда ещё "подкидывает")

 

[А81]

Нифига. В одном случае ты хочешь машину, а в другом - хочешь хотеть. И даже если распахнется дверь гаража и сосед сияя протянет тебе ключи от того самого москвича, жизнь твою это совсем не улучшит.

У меня так и было, хотел хотеть, обманывался что жизнь изменится, а по факту куча разочарования и денег просрата.

 

[А81]

Ту всё индивидуально, факторов масса. Степень разжиженности мозга один из основных) Поэтому да, чаще такое происходит или когда на кочерге или сразу после, когда ещё "подкидывает")

Это да.
А в целом ты хочешь вывести универсальную рабочую формулу для навсегда или просто предать анафеме "я не пью сегодня"?)

 

[Josе]

Это да.
А в целом ты хочешь вывести универсальную рабочую формулу для навсегда или просто предать анафеме "я не пью сегодня"?)

В целом, я пытаюсь приспособить под себя уже существующие "рабочие" схемы.
Думаю, что на современном этапе развития общества (а не факт, что что-то изменится в лучшую сторону) вообще невозможно вывести универсальную формулу. Разница в восприятии делает неэффективной, а то и неприемлемой для одного, ту методику, которая идеально подходит второму.
Как я уже не раз говорил, в моём мире всё крутится вокруг логики. Чтобы идея мне зашла, она должна быть (ну или казаться мне) внутренне непротиворечивой. На мой взгляд, качественные изменения в жизни невозможны без полного отказа от алкоголя, а он в свою очередь, невозможен без принятия твердого осознанного решения. "Не пью только сегодня", кмк, не клеится с наличием "твердого решения". Ну а если кто-то хочет использовать как "мантру", на случай пожара, то почему бы не заменить на "сегодня точно не пью!"? Есть в этом "только сегодня" что-то нездоровое, похожее на то, что на форуме принято называть "торгами". ИМХА

 

[Наивняшка]

В целом, я пытаюсь приспособить под себя уже существующие "рабочие" схемы.
Думаю, что на современном этапе развития общества (а не факт, что что-то изменится в лучшую сторону) вообще невозможно вывести универсальную формулу. Разница в восприятии делает неэффективной, а то и неприемлемой для одного, ту методику, которая идеально подходит второму.
Как я уже не раз говорил, в моём мире всё крутится вокруг логики. Чтобы идея мне зашла, она должна быть (ну или казаться мне) внутренне непротиворечивой. На мой взгляд, качественные изменения в жизни невозможны без полного отказа от алкоголя, а он в свою очередь, невозможен без принятия твердого осознанного решения. "Не пью только сегодня", кмк, не клеится с наличием "твердого решения". Ну а если кто-то хочет использовать как "мантру", на случай пожара, то почему бы не заменить на "сегодня точно не пью!"? Есть в этом "только сегодня" что-то нездоровое, похожее на то, что на форуме принято называть "торгами". ИМХА

Жозя, я конечно, примитивно напишу по сравнению с Вашими текстами, но попытаюсь внести вклад в науку.
Формула у меня такая же, какую применяют к назначению многих лекарств беременным "Если потенциальная польза превышает потенциальный вред"
На форум пришла потому что вред уже начал разрастаться. 1.Вред кошельку. 2.Вред фигуре. 3.Вред восприятию событий. А пользы...игрушка прекратила работать во имя того, что раньше казалось пользой. Тут либо дозу наращивать либо выкинуть игрушку. Я выбрала "выкинуть"

 

[У Ф]

"Не пью только сегодня", кмк, не клеится с наличием "твердого решения".

Если в голове возникла мысль по старой памяти - вполне рабочий способ отогнать. Логика в момент предсрыва может подвести.

 

[Josе]

Жозя,

Не зря я выбрал этот ник))) Как меня ещё только не называли... Но так впервые)))

я конечно, примитивно напишу по сравнению с Вашими текстами, но попытаюсь внести вклад в науку.
Формула у меня такая же, какую применяют к назначению многих лекарств беременным "Если потенциальная польза превышает потенциальный вред"
На форум пришла потому что вред уже начал разрастаться. 1.Вред кошельку. 2.Вред фигуре. 3.Вред восприятию событий. А пользы...игрушка прекратила работать во имя того, что раньше казалось пользой. Тут либо дозу наращивать либо выкинуть игрушку. Я выбрала "выкинуть"

Добавить нечего, все сюда пришли потому, что вред стал очевиден. Проблема в том, что многие продолжают считать что и польза есть.

 

[Наивняшка]

Не зря я выбрал этот ник))) Как меня ещё только не называли... Но так впервые)))

Это в трилогии Брунштейн "Дорога уходит в даль" есть мальчик Жозя.
Я иногда даже хочу назвать Вас Иосиф, но вовремя останавливаюсь. Хотя это русскоязычный аналог ника на форуме.

 

[А81]

Как я уже не раз говорил, в моём мире всё крутится вокруг логики. Чтобы идея мне зашла, она должна быть (ну или казаться мне) внутренне непротиворечивой.

Тогда какая логика самого потребления алкоголя? Лично мне как раз, именно это вопрос и помог больше всего. Что мне нужно в принципе и в моменте, что мне даст алкоголь, что я действительно должен дать организму чтобы ему было легче справиться/прожить конкретную ситуацию и глобально. И тогда уже как следствия прилетает ХАЛТ, чистые дома, нужный мне информационный фон, физическая активность и многое другое. Мне для хорошей жизни алкоголь не нужен, мне нужны другие вещи и это вовсе не замена зависимости, а самая что ни на есть уважаемая тобой логика)

 

[Josе]

Если в голове возникла мысль по старой памяти - вполне рабочий способ отогнать. Логика в момент предсрыва может подвести.

Да не, не подведет логика) Логика никогда не подводит. Она просто будет в сторонке курить) А в это время алкопрограмма, переодевшись бабушкой будет подкидывать тебе аргументы в пользу накатить, называя это логикой)))

 

[У Ф]

Тогда какая логика самого потребления алкоголя?

Все пили и я пил. Стал задумываться - убрался не только спирт.

 

[А81]

Все пили и я пил.

Все ли?)

 

[Josе]

Это в трилогии Брунштейн "Дорога уходит в даль" есть мальчик Жозя.
Я иногда даже хочу назвать Вас Иосиф, но вовремя останавливаюсь. Хотя это русскоязычный аналог ника на форуме.

Ну прям РУССКИЙ вариант, мне кажется, будет Осип)

 

[У Ф]

Все ли?)

Из тех, кто с кем контактировал или был значим - большинство. Кто не пил - выглядел странным и не вызывал восхищения.

 

[А81]

Из тех, кто с кем контактировал или был значим - большинство. Кто не пил - выглядел странным и не вызывал восхищения.

У меня другое мнение. Например, дедушка с бабушкой, учителя в школе, часть друзей/сверстников, соседи по подъезду и т.д. Выглядели люди нормально, вызывали уважение и т.д.

 

[Josе]

Тогда какая логика самого потребления алкоголя?

Никакой, поэтому я, как и ты, от него отказался)

Лично мне как раз, именно это вопрос и помог больше всего. Что мне нужно в принципе и в моменте, что мне даст алкоголь, что я действительно должен дать организму чтобы ему было легче справиться/прожить конкретную ситуацию и глобально. И тогда уже как следствия прилетает ХАЛТ, чистые дома, нужный мне информационный фон, физическая активность и многое другое. Мне для хорошей жизни алкоголь не нужен, мне нужны другие вещи и это вовсе не замена зависимости, а самая что ни на есть уважаемая тобой логика)

Согласен полностью, за исключением ХАЛТ. Я не верю в ПАС, потому не вижу смысла в избегании определенных ситуаций или состояний. Они однозначно рано или поздно наступят.
А так, всё круто сказал! Особенно про замену-не замену!

 

[У Ф]

Дедушка выпивал, учителя не были авторитетами в основном, артисты/музыканты - выпивали, со сверниками и начал выпивать, а кто не начал - тот "лох". Допиться до потери уважения удавалось единицам - это были т.н. алкаши и в расчёт не принимались.
А когда прочёл "Москва-Петушки", даже алкаши стали в чём-то уважаемыми.

 

[А81]

Согласен полностью, за исключением ХАЛТ. Я не верю в ПАС, потому не вижу смысла в избегании определенных ситуаций или состояний. Они однозначно рано или поздно наступят.

Я с ПАСом, как мне кажется, не сталкивался. ХАЛТ для меня это максимально подходяще выстраиваемый режим питания, труда, досуга. Посмотрим как будет дальше, но мне удивительно комфортно стало жить и вопрос потребления алкоголя не всплывал в моей голове с лета, выходные и праздники теперь в удовольствие, а не борьба за трезвость.

 

[Josе]

У меня другое мнение. Например, дедушка с бабушкой, учителя в школе, часть друзей/сверстников, соседи по подъезду и т.д. Выглядели люди нормально, вызывали уважение и т.д.

Думаю, что если по-серьёзному призадуматься, то с Финном придётся согласиться, хотя и твоя правда имеет место быть. Были среди авторитетов и пьющие и непьющие. Но трезвость в нашем обществе обычно скромная, а пьянство пиарит себя на все деньги. Не припомню как-то, чтобы кто-то хоть из окружения, хоть из телевизора говорил мне: "Этот парень так крут, потому, что он всегда трезв!" Или чтобы трезвенники говорили: "Разве это праздник, когда вы все в говно?"
Трезвость не в моде и не в заводе была. А если трезвенник свою повестку продвигал, то его вовсе могли в сектанты записать) А разве мы хотели быть скучными святошами или сектантами? Нет, мы хотели быть круче всех Мухамеддов БрюсЛи)