Наше питие и наши дети.

..Детей вырастила трезвой, в трезвой семье, но вот после 40 все же дьявол поиграл со мной жестко - хлебнула, хватило. Одного желания - не пить - мало. Должно быть твердое решение и Божья помощь, если оно искренне и честное перед самой собой.
Знаешь, Малаш, я как-то разговаривала с приятельницей (она по образованию психолог и какую-то из психологий и преподает), которая про алкоголизм , если можно так сказать, стоит на позициях, что это один из видов саморазрушения, корни которого уходят в пренатальное:"не живи". Я, помниЦЦо, спросила, а как же те женщины, что спиваются уже не молоденькими (а, если верить статистистике то второй пик женского алкоголизма как раз приходится на периклимактерический период). Она очень лаконично ответила: "Все тоже, просто раньше некогда было".
Что-то в этом есть ☹️
... Не думаю, что бы вашим детям, над которыми вы так плачете, было бы веселее, если бы вы в полнолуние выли на луну... или тырили кошельки...
Если только это -конечно, легче и лучше.
Не это определяет деструктивную семью. Наверное, будет правильно сказать следующее: семья, где есть действующий алкоголик- деструктивна по определению, что, конечно, не отменяет того, что семья, где нет алкоголиков не обязательно обеспечит счастливое и гармоничное детство и развитие ребенка (к сожалению)
 
Т.е. нужно плюнуть и продолжать пить или все-таки пытаться все исправить и сделать детей счастливыми?
Мартина, не понимаю сейчас, с чем конкретно ты не согласна? С тем, что алкоголь - зло для семьи?
Я согласна что алкоголь ЗЛО априори... для всего... и для самого человека в частности... и соответственно для его семьи... Почему именно дети? Почему не обсудить как ужасно страдают несчастные матери алкоголиков? Братья-сестры? Любимые? Почему вы по детям стали крокодилову слезу давить?

А плевать не надо... нужно не пить и сделать счастливым всё свое окружение... а не только детей в частности... Вы ведь не по детям плачете... по себе
 
.. Почему именно дети? Почему не обсудить как ужасно страдают несчастные матери алкоголиков? Братья-сестры? Любимые? Почему вы по детям стали крокодилову слезу давить?
Потому, что эти дети, в большинстве своем несчастные матери алкоголиков или любимые алкоголиков, и да, те самые алкоголики, которые делают несчастными собственных детей.
Потому, что закон жизни таков- спасти детей. Все-все виды, спасают детей. Это биологически целесообразно, иначе вид вымрет.
 
Я согласна что алкоголь ЗЛО априори... для всего... и для самого человека в частности... и соответственно для его семьи... Почему именно дети? Почему не обсудить как ужасно страдают несчастные матери алкоголиков? Братья-сестры? Любимые? Почему вы по детям стали крокодилову слезу давить?
А плевать не надо... нужно не пить и сделать счастливым всё свое окружение... а не только детей в частности... Вы ведь не по детям плачете... по себе
Потому что дети от нас зависят и мы обязаны о них заботится.
А остальные - это взрослые люди, которые могут жить отдельно и отгородится от алкоголика, защитится. Ну и естественно, психика у них уже взрослая, устоявшася.

Кстати, матери алкоголиков - это тоже очень болезненная тема.
 
А самой было УЖАСНО СТЫДНО.

ЗЗЫ: Интересно мнение всех. И со стажем, и без. И тех, у кого дети еще маленькие, и тех, у кого уже вырасли.
А мне не было стыдно. Мне было интересно. Очень. Мне хотелось быть ближе и понять. А за детей очень боюсь. Все бояться неалкоголики - тоже. Это нормально. Надо начинать с себя когда хочешь мир изменить. Во всем.

Лен, ты супермолодец,вчера тебя читала 👍
 
<
 
А ОНИ РАДОВАЛИСЬ.Радовались,испытывали облегчение и продолжали ненавидеть и мертвых.
Какое счастье, что и я, и моя дочь сохранили ЛЮБОВЬ. Ненависть бы сожрала...

Надо просто начать жизнь с нуля, все плохое забыв.....новая жизнь все наладится... 😄
Надо. Только дети трудно забывают. Мне буквально только что дочь рассказывала, как я дрыхла в том самом угаре, а они с отцом ели торт... Прошло, думаю, лет 15.

Почему именно дети?
Потому что тема изначально была о детях. И моя эта, и Победики...

И, да, мы не плачем уже, мы конструктивно рассуждаем.
Действительно, мерить, чья боль больнее - глупо. Мы сейчас пишем о той боли, которую знаем...
 
Надо. Только дети трудно забывают. Мне буквально только что дочь рассказывала, как я дрыхла в том самом угаре, а они с отцом ели торт... Прошло, думаю, лет 15.
Забыть трудно но вот простить можно ....тем паче родного человека, подход нужен вот токо как не скажу сам не знаю......
 
Знаешь, Малаш, я как-то разговаривала с приятельницей (она по образованию психолог и какую-то из психологий и преподает), которая про алкоголизм , если можно так сказать, стоит на позициях, что это один из видов саморазрушения, корни которого уходят в пренатальное:"не живи". Я, помниЦЦо, спросила, а как же те женщины, что спиваются уже не молоденькими (а, если верить статистистике то второй пик женского алкоголизма как раз приходится на периклимактерический период). Она очень лаконично ответила: "Все тоже, просто раньше некогда было".
Что-то в этом есть ☹️

Натали, она права.
Вот именно некогда. После школы я поступила в институт, а через год замуж выскочила и попала в непьющую семью - не пила, и курить бросила. Когда родились дети то всю свою любовь в воспитании посвятила им: и книги, и позже компьютер, и все возможные секции, походы, путешествия..Даже умудрилась ребенка отправить в пионерский лагерь "Орленок" на полгода. После этого лагеря его как подменили: и учиться стал лучше и много чем увлекался..Про детей могу много говорить, с ними интересную жизнь прожила, как одно мгновенье.
Как - то, после 30 раза 3 -4 перебрала некрасиво и бывший мне сказал, что пить я не умею, поэтому мне лучше не пить, типа, я пью как алкоголик без нормы ( как в воду глядел). Я никогда пить не умела.

А вот после развода спилась и в общем-то, за короткое время успела таки выжрать свою цистерну.
Не уберег Ангел Хранитель от дьявола.
Гены свое взяли. Отец меня алкоголизмом наградил, он и помог остановиться. Во сне приходил, когда я выкарабкивалась из очередного запоя. Для меня вообще загадка, что я уже столько не пью, и ведь не хочу..Дай Бог, чтобы так было всегда. И хорошо, что я сюда нашла путь..
 
помнить-то мы помним, но вот как это изменить..

...вспоминая своё детство, в семье созихи - алкаша - бабки, которая ненавидела всех и старшей сестры, которую любила мать, я бы поставила на первое место , забыв про эти - пили, били, орали, оскорбляли..., ощущение - звони, брат, санитарам , кому ты на х... нужен..(с) ... и всё равно, была любовь к родителям и страх за них... желание, чтоб меня заметили и по голове погладили, что ли.... а вот фиг... никаких ласк, объятий , поцелучиков.... либо папаша бухой руки выворачивал... а я в него табуретками швырялась лет с 12... либо мамаша мне вещала - мразь ты, падаль, проститутка, будешь пить и шляться по мужикам...и по роже... или сумкой с зонтиком по башке в целях воспитания.....

нет, хорошее тоже было.. на море ездили пару раз... в выходные на экскурсии иногда, мать любила историю города... зато весь класс ржал над моим внешним видом...помнится, преподаватель немецкого, я стою у доски..

- а тебе не кажется, что твоя обувь не совсем подходит девочке- семикласснице? ))

у меня были сложности в общении со сверстниками...

в какой-то момент стала козой отпущения... а трое парней - хулиганов в 7 классе выбрали меня в качестве объекта для первых сексуальных проб.... зажимали в углах и хватали за грудь, которая начинала формироваться...два года... и две девицы из старшего класса для приколу регулярно пугали побоями... одну позже убили, ей было всего 25...оторвы ещё те..

а мать хотела хороших оценок, за плохие - будут бить, и папаша ночами спать не давал, буянил... собачку мою выкинули зимой...

в день тринадцатилетия я вскрыла себе вены и проглотила все таблетки, что были в домашней аптечке ..я помню в то утро долго делала себе причёску, слушая пугачёву на старом "бобиннике".. привези, привези, мне коралловые бусы.... попробовала пудру и румяна.... пришла в школу... сидела одна на задней парте... и мы с подругой были тогда дежурными...парни напихали чего-то в замок.. и ключ спрятали... училке с другой стороны не войти было, пока те в дверь ломились, один парень стал швырять мне в лицо какую-то железку, тупа поржать, парни повеселились, при всём классе поиграли со мной в свои сексуальные игрушки, потом ворвалась училка и стала орать. что это я виновата, как дежурная, она сообщит на производство моим родителям.....ну и всё, вылетела из класса, не видя дороги... 😎

....в 14 я начала курить, первый раз попробовала алкоголь у одноклассницы дома... и к первому мужику проявила интерес...игра чуть дальше...

дальше отец-ивалид, более-менее спокойно, не пил сколько-то, сестра замуж вышла, переехала, племяш родился, я с ним нянькалась...

ну а после появился свой...

не было любви... я попадала в зависимость от любого, кто спрашивал у меня- как дела, и как настроение больше раза в неделю...и отталкивала всех, кто ко мне тянулся...и не умела выражать свою боль словами... и вообще любые эмоции

наверно, у многих ВДА такая проблема - внешняя эмоциональная холодность... Теплые отношения для меня , основанные на доверии и взаимоуважении - тайна за семью печатями... Но мне этого очень хочется... я всю жизнь ищу, искала, к кому прицепиться...Вернее, того, кто безусловно бы меня любил и кому бы я была нужна... Отсюда, бешенная ревность, психоз, ненормальное поведение... мужей ревновала к столбу, на работе не терпела молодых специалистов...всегда боюсь потерять своё место, которого у меня нет и не было никогда...

разошлись с мужем.. осталась с родителями, 1,5 годовалым сыном с родовой травмой , институтом и работой нон-стоп... так получилось, я работала, мать с сыном проводила больше времени... в то время. после 12-часовой смены на заводе и вечернего института , я стала попивать с одногруппниками или подругой (ВДА)...зима... холодно... денег нет, пешком до метро 40 минут ближе к полуночи, в 6 утра на смену в паршивой курточке на синтепоне...согревало и веселило..

а сын рос.... диплом, новая работа, серьёзная должность.... всё хорошо, школа, учёба, грамоты, похвалы... я ему рисунки делаю, гуляем по выходным, по врачам с ним хожу, на собрания в школу...мне казалось, бабка воспитывает, и хорошо, я урод , всё только испорчу... буду лучше денег зарабатывать на всех, а мать мне плохого не пожелает...

щас... мать внушила сыну, что никому, кроме неё , он не нужен,а я дерьмо, может так оно и есть... но сами родители мои всё забыли и считают себя ангелами во плоти... безгрешными.. переходный возраст, 12 лет, сын выбивает бабке ночью зубы , запустив мобильником и убегает в ночь... а дальше был кошмар..... скандалы, война, чаще холодная, взаимные упрёки, обвинения... и пила я всё больше и больше и больше, обвиняя предков, сына, генетику, только не себя.. правда, пила лет 6 , на три года в это время завязывала совсем пить...потом погиб мой любимый человек..я пила.. весь позапрошлый год, не в ноль, умеренно, но каждый день, достаточно для неадекватного восприятия..летом на море отдохнули с сыном, а осенью, сын стал неуправляем,агрессивен, стал курить, прогуливал школу, были приводы в милицию, даже демонстрации с выпрыгиванием его с балкона...пила я пока не осознала, ещё чуть-чуть и сдохну.. захотелось жить... с сыном ситуацию разрулила, с врачами, с инспектором ПДН общаемся иногда, пару раз в год, дружески, нас не проверяют.... в лицей поступил..нам 15 лет.... в кино вместе ходим, гулять, на озеро, делаем с ним ремонт сейчас, за животными ухаживаем, разговариваем, планы строим...

и тут, позавчера приезжает к нам бабка... а вчера - скандал, ругань, сын разгромил зеркало в прихожей, зашвырнув в нее вазу... и я начинаю задумываться на тему, а на хрена такая жизнь и хоть бы сын, в будущем, сделал ребёнка себе через ЭКО со спермой донора...


в общем... те, кто встретил своего человека в жизни, который помогает растить ребёнка, те могут кидать в нас тапки ... кто нет, в тех будут кидать...мы ж тут не алкоголики, а благородные девицы большей частью...

Моему ребёнку очень важно знать, что он мне нужен... всегда .. стараюсь ему дать это понять... вчерашний инцидент забыла, отношения с бабкой направила в нужное русло....короче... пить нельзя...

Сорри за такой эксгибиционизм, но давно это всё забылось, а сегодня вдруг вспомнила, прочитав эти темы... Страшно.
 
А вот после развода спилась и в общем-то, за короткое время успела таки выжрать свою цистерну.
Не уберег Ангел Хранитель от дьявола.
Гены свое взяли. Отец меня алкоголизмом наградил, он и помог остановиться. Во сне приходил, когда я выкарабкивалась из очередного запоя. Для меня вообще загадка, что я уже столько не пью, и ведь не хочу..Дай Бог, чтобы так было всегда. И хорошо, что я сюда нашла путь..
Хм,Маланья-один в один.С той разницей,что я вырос в непьющем окружении.Дети живут отдельно,про мою проблему знают и сильно меня поддерживают морально.Конечно,если я "того",то звоню и предупреждаю-дочи,приезжаите в следующие выходные.
П.С.От меня Голландия в 30-ти км.Было даже желание,съездить и объяснить лоботрясу,что он из себя представляет.Женщина-это святое.Но это ж бессмысленно.Так и будет жить нахлебником и наглецом.И никакой он не ребенок уже.
 
Так, народ, меня не обсуждать! )))) ничего не желать, могу неадекватно ответить )))) 😄 Плиис )))) каждый для реальной взаимопомощи должен писать о себе , вероятно? Не?
 
Нести - очень искренне и узнаваемо. Спасибо

я попадала в зависимость от любого, кто спрашивал у меня- как дела, и как настроение больше раза в неделю...и отталкивала всех, кто ко мне тянулся...и не умела выражать свою боль словами... и вообще любые эмоции
наверно, у многих ВДА такая проблема - внешняя эмоциональная холодность...

И наоборот - внутренняя холодность и внешняя демонстративность, как бы имитация эмоций. Ну на самом деле имитация и есть. Многие даже не понимают разницы) Разные формы приспособления, вероятно просто.
Кстати для имитации эмоций, алкоголь самое оно поначалу, как будто начинаешь жить по-настоящему, только доза все больше и больше, а эмоций, ан и нет, как и не было никогда

Апдейт - я про свой опыт 😁 ты только база для размыщлений))
 
Батя мой, до того, как бухать начал, зверь зверем был. Дня не проходило, чтоб меня не излупил, в основном за плохие оценки. Четверки тоже считались плохими. Допускались только пятерки. Лупил жестоко, несмотря на защиту мамы, и на то, что я девочка.

Дикая скромность, застенчивость, и вечный страх перед отцом, трезвым, заметьте, привело к тому, что я стала заикаться. Поэтому была крайне молчаливой, и неохотно отвечала у доски, получая четверки, за которые меня пи@дили.
Последний раз батя излупил меня в 19 лет. Меня и маму. Маме выбил передние зубы, весь диван был в крови. Трезвый, злой, тщеславный, царек, весь из себя, я его ненавидела и мечтала, что мать с ним разведется.
А со стороны, да - счастливая семья, с непьющими родителями.

Я это к тому, что не всегда алкаш в запоях портит жизнь окружающим. Батя стал пить после 35 лет, после Афгана.
Мы с братьями любили, когда папанька пьяненький - добрый становился, денюжку давал, за уроки не ругал.

Сейчас, по прошествии более, чем 20 лет, батя спился практически. Он пивец, пьет крепкое пиво, литра по три в день.
Но я забыла все и просто люблю его за то, что он мой отец, я простила его, и мы сейчас с ним друзья.

Иногда сестра моего мужа попрекает меня, что я росла в полной непьющей семье. Хм, её бы на моё место, может, она и не стала таким завистливым ленивым, вечно пьяным, волосатым существом.

Ну это, я тоже захотела повспоминать. 😁
 
Сорри за такой эксгибиционизм, но давно это всё забылось, а сегодня вдруг вспомнила, прочитав эти темы... Страшно.

Нести, спасибо!
Я тоже накатала длинный пост, а потом половину стерла.

Когда я, после развода запила, я потерялась. Дети отвернулись, бывший только воспользовался ситуацией, чтобы раздавить меня в таком состоянии, как можно скорее увидеть на помойке.. Вот трезвею, а обида все равно есть..Но я не позволю этой обиде в себе задержаться.
Младший сын ко мне в гости часто приезжает, и с новым мужем общается. Все налаживается, я радуюсь. Старший пока не рядом, но я буду ждать его, и дождусь.

Детство в алкогольной семье ( у меня отец буйный алкоголик был), до сих пор имеет место быть. Я не способна была любить так, чтобы была гармония, понимание. Рано выйдя замуж, я попала в зависимость к мужу, жила его жизнью, его интересами. Я знала свое место..И когда появились дети, я все равно знала свое место. Бывший был царек, но царьком я сделала его сама, потому что жила, да и сейчас с заниженной самооценкой. Ради семьи, детей, мужа оставила работу, на которой у меня в практике были уже на то время немалые успехи..
В деспотичной семье из внутри, я..уйдя с работы, стала совершенно неприспособленной вне дома.
Все что я могла - это воспитывать детей.
Дети вырасли, и я осталась одна, все попытки мужа наладить отношения со мной вызвали у меня отвращение.
Да и сейчас я не способна любить, я устала настолько от той моей - чужой жизни, что сейчас - не пить для меня отдых.
Сложно о себе, о своем личном донести мысль, какоя-то внутренняя стена до сих пор.
Сумбурно написала, извините.
 
Назад
Сверху Снизу