Муж пьет..Как жить? Как вы с такими живете? Не могу больше..

[Аня77]

Люди! Поздравьте меня! Я поняла где собака зарыта! УРА!!!

 

[IGOR1973IGOR]

Люди! Поздравьте меня! Я поняла где собака зарыта! УРА!!!

Поздравлямс! Ну и где? ))))

 

[Аня77]

Поздравлямс! Ну и где? ))))

См. мою тему "У мужа весной кончиться кодировка"

 

[IGOR1973IGOR]

Егор, объясните пожалуйста, т.е. семья может использоваться алкоголиком как сдерживающий фактор - запретительная трезвость. Может быть так, что алкоголик выбирает себе семью не для того чтобы пить, а для того чтобы не пить? Т.е. находит себе "строгую мамочку" которая не дает ему пить?
У меня например такая семья. Мне даже с трезвым мужем некомфортно и семья держится на его словах: "Если бросишь - сопьюсь"

"Если бросишь - сопьюсь" - вот собственно ключ. Это то чего он А) - сам боится, но В) - этим же он Вас шантажирует.

Объясняю - потому что у него чувство самосохранения еще не деградировало полностью. Он разумеется не собирается спиваться в 3-ю стадию, но при это отказываться от выпивки тоже не собирается. Так вот - Вы сдерживаете его от непрекращающегося пьянства, НО мешаете нажираться тогда когда бы он хотел - а хочется часто. ДВОЙСТВЕННОСТЬ. Это похоже на шизофрению, но именно это гуляет в башке. Диллема. Решается отказом от спиртного вообще, или смирением второй половины, или деградацией и очень часто смертью.

 

[Багира2]

ДВОЙСТВЕННОСТЬ. Это похоже на шизофрению, но именно это гуляет в башке. Диллема. Решается отказом от спиртного вообще, или смирением второй половины, или деградацией и очень часто смертью.

Алкоголизм ведь - исусственная деперсонализация под воздействием токсических веществ. Шизофреники это дело с рождения имеют, а мы любовно выращиваем в себе вторую личность с помощью алкоголя, самостоятельно.

 

[IGOR1973IGOR]

См. мою тему "У мужа весной кончиться кодировка"

Я ответил Вам в той теме.

 

[Ушелец]

Мне приятно, когда человек делает такое заявление! Если еще и сможешь поустранять все препоны и барьеры, добиться осознанной трезвости - честь и хвала. Только не зазнайся и не забудь, пожалуйста, опытом поделиться. Он обязательно кому-то пригодится.

 

[IGOR1973IGOR]

Алкоголизм ведь - исусственная деперсонализация под воздействием токсических веществ. Шизофреники это дело с рождения имеют, а мы любовно выращиваем в себе вторую личность с помощью алкоголя, самостоятельно.

Да, при этом при ближайшем и трезвом рассмотрении - эта личность (субличность) оказывается настолько убогой, пустой, негативной что противно делается. Я когда у врача своего проходил курс - он мне дал листок: Впиши 10 плюсов и 10 минусов от потребления алкоголя, я 2 в плюс вписал с большими оговорками, а вот минусов было гораздо больше 10. Еще был такой момент - он предложил мне побеседовать с этой субличностью, не буду детально останавливаться на этой процедуре - со стороны выглядело смешно, но начинаешь врубаться - это существо, даже скорее недосущество напрочь лишенное каких бы то нибыло моральных качеств, настолько пустое, но при этом аккумулировавшее всё отрицательное что есть в тебе самом. И пользующееся твоими слабостями, комплексами и фобиями, питающееся отрицательной энергетикой психики. Я бы сказал, что это похоже на беса сидящего внутри. Хитрого, беспощадного, лживого. После этого не только в Бога но и в дьявола начинаешь верить.

 

[Амариш]

Егор, объясните пожалуйста, т.е. семья может использоваться алкоголиком как сдерживающий фактор - запретительная трезвость. Может быть так, что алкоголик выбирает себе семью не для того чтобы пить, а для того чтобы не пить? Т.е. находит себе "строгую мамочку" которая не дает ему пить?
У меня например такая семья. Мне даже с трезвым мужем некомфортно и семья держится на его словах: "Если бросишь - сопьюсь"

Не только, Мама Аня. Еще семья держится на осознании вашей избранности. Я -есть реальный сдерживающий фактор. Если брошу - пропадет! То есть вы сами попались в добровольную ловушку. Навесив на себя моральные обязательства непонятно чего. И получаете моральные дивиденды от того, что якобы творите большое благо - удерживаете человека на краю пропасти.

 

[Аня77]

Амариш, а какие моральные дивиденды? В чем мой выигрыш?
Я вижу выигрыш в том, что есть компенсация низкой самооценке - вот этому человеку я по настоящему нужна. Правильно?

 

[Вотия]

Правильно. Только надо продолжить в связи с алкоголем.
"Этому человеку я по настоящему нужна, чтобы обеспечивать ему комфортные условия для дальнейшего пьянства и, как следствие, саморазрушения". Где здесь компенсация низкой самооценки?

 

[Аня77]

Правильно. Только надо продолжить в связи с алкоголем.
"Этому человеку я по настоящему нужна, чтобы обеспечивать ему комфортные условия для дальнейшего пьянства и, как следствие, саморазрушения". Где здесь компенсация низкой самооценки?

Тут дело в самоощущение. Мне так кажется. У меня ведь не один хахаль был, но только мой муж стойко сносил мои выверты. И всегда, даже когда я пыталась жестко выгнать его из своей жизни, он просился назад - значит я ему действительно нужна. У меня так

 

[Вотия]

Вы добровольно убираете свои выверты, тогда с высокой самооценкой начинаете претендовать на лучшее качество жизни. Подсознание - вещь упрямая. Дашь на дашь. Пока есть ощущение внутренней компенсации - все так и будет. А вот когда будет ощущение - ну все, достал - тогда возможны сдвиги.

 

[ЭйчЪ]

Алкоголизм ведь - исусственная деперсонализация под воздействием токсических веществ. Шизофреники это дело с рождения имеют....

Вообще-то, как психолог вы могли бы знать, что шизофрения и раздвоение личности - это совершенно разные заболевания. Или вы знаете, но просто в разговорном смысле про "шизофреников" сказали? Так не стоило бы поддерживать популярные заблуждения, по-моему... Ну да ладно, это не существенно.

... а мы любовно выращиваем в себе вторую личность с помощью алкоголя, самостоятельно.

Может, я и правда не была никогда алкоголиком, конечно, и мне об этом по себе судить не следует... Но у меня и у пьяной никакой "второй личности" не было. И я сильно подорзеваю, что все эти разговоры про "вторую личность" или "субличность", это либо

• -- нежелание признать себе, что те неприятные вещи, которые ты делал по пьяни, действительно в твоем характере есть; либо
  -- если речь идет о другом человеке - нежелание признать себе, что те вещи, которые он делает или говорит тебе по пьяни, действительно отражают его к тебе отношение.

 

[Амариш]

Тут дело в самоощущение. Мне так кажется. У меня ведь не один хахаль был, но только мой муж стойко сносил мои выверты. И всегда, даже когда я пыталась жестко выгнать его из своей жизни, он просился назад - значит я ему действительно нужна. У меня так

Мама Аня, возможно я ошибаюсь, но скорее всего ваша же мама вам как нибудь сказала - ну какой мужик тебя будет терпеть? Вы эту фразу и не помните.
Но нашли именно такого, кому терпеть вас по жизни написано. И он будет вас терпеть. Там, где другой не стал бы. И это вселяет в вас уверенность.

 

[ЭйчЪ]

И всегда, даже когда я пыталась жестко выгнать его из своей жизни, он просился назад - значит я ему действительно нужна. У меня так

Либо же это означает, что он слабохарактерный подкаблучник с низкой самооценкой. Его гонят - а он назад просится.

 

[Амариш]

Либо же это означает, что он слабохарактерный подкаблучник с низкой самооценкой. Его гонят - а он назад просится.

Он просто знает правила игры. Сначала следует наказание, гнев и обиды. Ему это надо - кто-то же должен отпустить грехи. А потом примирение - прощение, обещания, вспышка былых страстей, уверения в том, что я недоделанный и без тебя пропаду - все ответственность перевешана... и можно начать все сначала.

Если бы он четко знал - что обратно не примут - то и не просился бы. Хотя тогда бы он просто нашел следующую жертву. Или мама бы нашла. И все продолжилось бы в других декорациях. А вы бы (Мама Аня) стали бы бесчувственной и безнравственной (и с маминой точки зрения тоже). Поскольку по этим правилам играть не хотите. А по другим, похоже, там играть и не собираются.
Таких историй тут полно.

 

[Аня77]

Мама Аня, возможно я ошибаюсь, но скорее всего ваша же мама вам как нибудь сказала - ну какой мужик тебя будет терпеть? Вы эту фразу и не помните.
Но нашли именно такого, кому терпеть вас по жизни написано. И он будет вас терпеть. Там, где другой не стал бы. И это вселяет в вас уверенность.

Ошибаетесь. С моей мамой было с точностью наоборот. Она моего мужа всегда сильно жалела - бедненький-больной. Просто я не красивая, а одно время была даже страшненькая, ну и глупой почему-то себя считала. Короче комплекс неполноценности. Думала на меня хороший мужик никогда и не посмотрит. А с плохими связывалась - терпела до поры до времени их выверты, а потом начинала ругаться. Вот от меня мужики и бежили. А муж не сбежал - стойкий.

 

[Аня77]

Либо же это означает, что он слабохарактерный подкаблучник с низкой самооценкой. Его гонят - а он назад просится.

Ни фига не подкаблучник - так может под себя людей прогибать! Просто ему со мной удобно . И помириться легче со мной, чем новую бабу найти

 

[IGOR1973IGOR]

Ошибаетесь. С моей мамой было с точностью наоборот. Она моего мужа всегда сильно жалела - бедненький-больной. Просто я не красивая, а одно время была даже страшненькая, ну и глупой почему-то себя считала. Короче комплекс неполноценности. Думала на меня хороший мужик никогда и не посмотрит. А с плохими связывалась - терпела до поры до времени их выверты, а потом начинала ругаться. Вот от меня мужики и бежили. А муж не сбежал - стойкий.

Ну он и пользуется Вашим комплексом - вероятно вы сами ему про него говорили, он запомнил - "ага - считает себя страшненькой, ага, супер, значит будет меня терпеть такого, другого то ей ничего не светит.... ну пусть терпит - я буду отрываться...." - это практика алкогольного мышления, куда деваются собутыльники когда человек перестает пить? В никуда - ни он им ни они ему становятся более не нужны. Тут то же самое. Алкоголики паразитируют на слабостях других людей. Его может не устраивать всё, абсолютно, кроме одного - он даже такой будет принят. Поменяйте своё отношение к себе в первую очередь и ему станет неуютно пить рядом с Вами, и он или бросит пить или уйдет, да в общем-то есть и 3-й вариант )))) вы его сами пошлете насовсем. Вот вы пишите - нужны ли вы ему по настоящему, поставьте вопрос по-другому - а нужен ли он Вам по-настоящему. Научитесь любить прежде всего себя - остальное приложится. Но опасность заключается еще и в том: и для Вас и для него, что если вы им выбранны по схеме "для питья" - то у него нет шансов бросить, а он Вами - по принципу "абы какой" то у Вас нет шансов наладить с ним нормальную жизнь - вот......