можно ли из запойного стать знающим меру ?

[Сизиф]

Здравствуйте АлександрСПб,
От искушения опохмелиться есть много различных молитв, но выбор в значительной степени зависит от Вашего психотипа, искренности веры и даже стажа употребления, поэтому лучше всего посоветоваться с вашим духовником, но поскольку вы, видимо, до утра уже не сможете этого сделать, попробуйте на завтра вот эту:

К Тебе, Владыко Человеколюбче, от сна возстав прибегаю, и на дела Твоя подвизаюся милосердием Твоим, и молюся Тебе: помози ми на всякое время, во всякой вещи, и избави мя от всякия мирския злыя вещи и диавольскаго поспешения, и спаси мя, и введи в Царство Твое вечное. Ты бо еси мой Сотворитель и всякому благу Промысленник и Податель, о Тебе же все упование мое, и Тебе славу возсылаю, ныне и присно и во веки веков.
Аминь.


И, если не сочтете за труд, расскажите, пожалуйста, о результате.
Искренне с Вами,
С уважением.

 

[Owl]

НЕалкоголик наутро испытывает отвращение к алко. Если он таки вольет в себя 100гр, то ему станет еще хуже.

Шож, кто незапойный - тот не алкаш? Несогласная я!

 

[АлександрСПб]

Здравствуйте АлександрСПб,
От искушения опохмелиться есть много различных молитв, но выбор в значительной степени зависит от Вашего психотипа, искренности веры и даже стажа употребления, поэтому лучше всего посоветоваться с вашим духовником, но поскольку вы, видимо, до утра уже не сможете этого сделать, попробуйте на завтра вот эту:

К Тебе, Владыко Человеколюбче, от сна возстав прибегаю, и на дела Твоя подвизаюся милосердием Твоим, и молюся Тебе: помози ми на всякое время, во всякой вещи, и избави мя от всякия мирския злыя вещи и диавольскаго поспешения, и спаси мя, и введи в Царство Твое вечное. Ты бо еси мой Сотворитель и всякому благу Промысленник и Податель, о Тебе же все упование мое, и Тебе славу возсылаю, ныне и присно и во веки веков.
Аминь.


И, если не сочтете за труд, расскажите, пожалуйста, о результате.
Искренне с Вами,
С уважением.

Здравствуйте, Сизиф.
Огромное спасибо за понимание и поддержку. Надеюсь, что в ближайшее время проблема не встанет остро, но если, не дай бог сие случиться, то обязательно поделюсь.

 

[Олегыч]

НЕалкоголик наутро испытывает отвращение к алко. Если он таки вольет в себя 100гр, то ему станет еще хуже.

Шож, кто незапойный - тот не алкаш? Несогласная я!

Owl, есть два варианта ответа:

1. Отключаем мозг и читаем наркологов.
"Похмеление является неотъемлемой чертой II стадии. Иногда больной способен дотерпеть до вечера". "Алкоголизм без желания похмелиться - не алкоголизм, а что-то еще"

2. Включаем мозг и ДУМАЕМ.
Похмеление - это как цитрамон при головной боли. Оно помогает, облегчает состояние. Воспользоваться этим средством или нет - дело исключительно сознания и разума. Кто-то таблетки от башки пьет горстями, а кто-то гуляет по улице, кофе и все такое... У кого какие взгляды на жизнь... Так что алкаши бывают как запойные, так и нет.

 

[Олегыч]

НЕалкоголик наутро испытывает отвращение к алко. Если он таки вольет в себя 100гр, то ему станет еще хуже. Поможет только окосеть снова. Исходя из этого, НЕалкоголик(бытовой пьяница) не может свалиться в запой....

а разница между бытовым пьяницей и алкоголиком тогда какова?

Бытовой пьяница - человек, желающий пить много и часто. Кому нравится бухать. Его организм справляется с потребным количеством алкоголя.

Алкоголик - человек, желающий пить много и часто. Кому нравится бухать. Его организм НЕ справляется с потребным количеством алкоголя.

 

[SA]

Иногда больной способен дотерпеть до вечера".

Поскольку состояние похмелья может длиться больше одного дня, я бы добавил, что больной может терпеть несколько дней.

 

[Олегыч]

SA:
Тогда я еще добавлю - больной способен терпеть состояние похмелья в течении нескольких дней. Терпеть НЕ ЖЕЛАНИЕ, а именно СОСТОЯНИЕ

 

[Owl]

А не рассматривается разве при установлении диагноза "алкоголизм" ещё и тот аспект, что человек не может остановиться при распитии спиртных напитков и надирается в хлам?

 

[SA]

Терпеть НЕ ЖЕЛАНИЕ, а именно СОСТОЯНИЕ

А расшифровать?

 

[Олегыч]

Owl:

Криво рассматривается. Типа "есть вероятность надраться в хлам". Алкоголик очень долго может пить нормально, но когда-нибудь обязательно нажрется.
Здоровые ведь тоже перепивают. И не так уж редко. Стресс, голодный желудок, споить нужного человека. Мало ли причин...
Так что призрачная категория...


Лично я думаю, что более важна срывная доза. Здоровый на этой дозе спать пойдет или тошниться. Алкоголик продолжит до опупения и палимсета. Это более специфично, чем мифическая потеря контроля.

SA:
СОСТОЯНИЕ - "как мне хреново, когда же это уже кончится! Ну зачем я себя до этого довел? Теперь вот мучаюсь..."
ЖЕЛАНИЕ - "как мне хочется выпить! Ну чуть-чуть хотя бы! Как это здорово, как мне от этого полегчает. Но нельзя... Когда же вечер(выходные), когда уже будет можно рюмаху?"
Разницу улавливаете?

 

[Morrigan]

Хорошо бы еще раздел "пока не сорвался, но хочется":) По-правде не весело мне совсем. Ужасно хочется напиться, ужас, ужас, ужас. (специально пишу, в надежде, что если отписалась, рука не поднимется). Причин миллион, как обычно бывает в таких случаях. Начиная от плохого самочувствия(как будто от этого лучше станет) и кончая, все достали - должна то и это, все плохо, мало и не так(ну, разумеется, после литра пива сразу станет пофиг). честное слово, не знаю, куда пост засунуть.

А по теме: есть запойные, которые запивают примерно на неделю раз в 1-2 месяца, а в остальное время знают меру(своими глазами видела, как 500 вина - и все! - факт, и здесь читала). То есть можно быть периодически то запойным, то знать меру.

 

[SA]

Разницу улавливаете?

Нет :D Сейчас объеденю в одну фразу:
"как мне хреново, когда же это уже кончится! Ну зачем я себя до этого довел? Теперь вот мучаюсь... Как мне хочется выпить! Ну чуть-чуть хотя бы! Как это здорово, как мне от этого полегчает. Но нельзя..."
И что?

 

[Owl]

Разве призрачная категория то, что человек не может остановиться и надирается? Не может реально. Память отшибает и один за другим стаканы без разбора льются в пасть пока не срубит.

 

[Олегыч]

SA:
Ладно, поиграем еще. Дополню фразу жирным шрифтом.
"как мне хреново, когда же это уже кончится! Ну зачем я себя до этого довел? Теперь вот мучаюсь... Пара пива приведет меня в норму. Это сейчас лучшее лекарство. Быстро, здорово и без побочных эффектов. Как мне хочется выпить! Ну чуть-чуть хотя бы! Как это здорово, как мне от этого полегчает. Но нельзя..."
Между состоянием и желанием лежит работа сознания. Что именно вызовет состояние - целиком зависит от личности человека.

Ваш ход!


Owl, стаканы без разбора - это ПОСЛЕ срывной дозы. ДО этого количества вполне можно остановиться, другое дело - что не хочется. Потому как маловато, дискомфортно, надо бы еще добавить и тогда вот будет здорово.
Тем категория и призрачна, что работает куча факторов. Есть желание напиться, но нет желания терять память и помирать с утра. Хочется оторваться, но неохота терять лицо перед компанией. И.т.д, и.т.п...
Во что сложится комбинация в данный конкретный раз - непредсказуемо.

Бывает так, что срывная доза близка к нулю. Выпил ОДНУ рюмку и мозги выключились. Но это же на III стадии, надеюсь мы не о ней говорим...

 

[Owl]

Я же про себя рассказываю. Всё время считала, что я алконавт. Ну как - всё время? Последние лет 10 - это точно.

 

[SA]

SA:
Ладно, поиграем еще.

А не хочу. Время битв прошло :D Правда, неинтересно.

 

[Олегыч]

Owl:
Вот выпили вы рюмку. Одну. И что дальше?
Вы говорите себе "Все, больше нельзя. Я хотела одну - я на этом остановлюсь. Больше мне сейчас не нужно. Я не хочу больше пить". Но неодолимая сила поднимает Вашу руку, наливает стакан, рот открывается и.. Вы сжимаете зубы, отталкиваете свою руку, но бесполезно - выламывая зубы, стакан опрокидывает свое содержимое вовнутрь.

Извините, не верю в этот ужастик. Что-то Вы думаете в процессе пьянки, зачем-то выпиваете еще дозу. В этих мыслях и разгадка.

P.S. Неужели за 10 лет ни разу не удалось "в норму"?

 

[Олегыч]

SA:
Ладно, поиграем еще.

А не хочу. Время битв прошло :D Правда, неинтересно.

Я заметил. Время битв прошло. Теперь только тяпнуть за ногу инакомыслящего и в кусты :(
Вот так Вы сейчас выглядите. Извините, это не в обиду. Просто невеселые наблюдения...

 

[Agata]

Мне кажется, если пить очень редко, как Оул, "в норму" трудно уложиться. В норму легко, когда знаешь, что как бы не в последний раз. Типа сегодня перебирать не буду, зачем оно, вот через неделю праздничег, там хоть "по поводу" надерусь. А праздничег по ходу, может, и рассосется, но к тому времени вопрос с ТОЙ выпивкой по любому будет уже снят. А когда долго было "нельзя", и вдруг созрело это желание и решимость нарушить запрет, тормозить себя в процессе как-то противоестественно... Да еще под гнетом мысли, что ведь потом опять будет долго нельзя...))
Можно, конечно, подключить волевые усилия, но тогда какой вообще смысл начинать пить? Делать глоток - и одергивать себя?.. Не хватит ли мне уже? Все-таки пьешь-то ради кайфа, а не ради доказательств кому-то чего-то...

 

[Owl]

Последний год я пью "редко" - раз в два месяца. А до этого - практически ЕУ. Удавалось и не напиваться, и напиваться.