Мой отец убивает меня....

[Orchi]

Арталк)) ну что значит - не дает права?

Жизнь так устроена - что многое на что не дает право - а оно есть.

Это тоже проявление жизни.

Но то, что подростковая стая - это такая вот сильная вещь - это факт...

Я это повидение даже у сына в садике видела

 

[Амариш]

Вот я всегда думала что надо давать отпор. Никогда нельзя быть трусливым.
А потом я по другому посмотрела. Ведь эти своры в основном это дети неблагополучные. По крайней мере из моей группы половина спилась , половина сторчалась, были даже проститутки. Наверное как и во взрослой жизни просто стоило избегать таких людей, а не пытаться им что-то доказать. Во взрослой жизни при виде толпы агрессивной , которая хочет тебя побить скорее всего, поднимешь крик , попытаешься убежать, вызовешь полицию. Нет приема против лома.

По сути - соглашусь - дети крайне жестоки..

Вообще - дество очень сложный период. Особенной предпубертат и пубертат...

 

[Leticiya]

Это да. В старом коллективе уже не удастся поставить себя на новую роль.

А в новом ещё можно.

Да коллектив это всегда пара "лидеров" и свора подпевал. Им собственно начхать против кого дружить. Выяснив вопрос с лидером, все кончается. А остальные, а это процентов 98 всего коллектива вообще в эти войнушки не лезут. Им нет дела совсем . Так что не правда что прямо не поставить. Это же не тюрьма . В основном народ более менее адекватный.

 

[Амариш]

Но удивительно, что меня "отпустило" где -то лет в 17. То есть - я вот прям переосла эти подростковые разборки.

Я даже помню этот период - мозг как то переключился вдруг на что-то другое.

То ли я в институт начала уже серьезно говоится - и энергия туда пошла - но 10тых класс а тогда их было 10 - уже был вне вот это подростковой бунтавни))

А меня вообще то бунты были мощные...

 

[Амариш]

Да коллектив это всегда пара "лидеров" и свора подпевал. Им собственно начхать против кого дружить. Выяснив вопрос с лидером, все кончается. А остальные, а это процентов 98 всего коллектива вообще в эти войнушки не лезут. Им нет дела совсем . Так что не правда что прямо не поставить. Это же не тюрьма . В основном народ более менее адекватный.

Ну нет - все таки не 98%.
Процентов 40 - вне вообще.

А процентов 60 - участвуют в "играх".

 

[Lana F]

У меня остался вопрос - что делать с этим буллингом, если рядом нет родителей и классной дамы?

Когда человек взрослый, то он может легко вызвать полицию, если есть физическая угроза, с грубиянами можно просто не общаться, работу поменять, ну или может быть созовисимой жертвой и терпеть побои мужа...
Вот, чтобы терпели по трезвому побои соседей или сослуживцев - о таком не слышала...
Т.е. взрослый из большинства мест может уйти и не терпеть буллинг(кроме армии и тюрьмы) и если он не уходит, значит ему так нравится.
А вот ребенок сам не может уйти из школы, поэтому если там его травят его должны защитить взрослые.
Все закрытые группы очень подвержены буллингу - школа, армия, тюрьма, монастырь...

 

[artalk]

Арталк)) ну что значит - не дает права?

Жизнь так устроена - что многое на что не дает право - а оно есть.

Это тоже проявление жизни.

Но то, что подростковая стая - это такая вот сильная вещь - это факт...

Есть не право, есть возможность ). И в любом случае нахождение по любую сторону не приносит ничего хорошего никому из участников.

 

[Амариш]

Когда человек взрослый, то он может легко вызвать полицию, если есть физическая угроза, с грубиянами можно просто не общаться, работу поменять, ну или может быть созовисимой жертвой и терпеть побои мужа...
Вот, чтобы терпели по трезвому побои соседей или сослуживцев - о таком не слышала...
Т.е. взрослый из большинства мест может уйти и не терпеть буллинг(кроме армии и тюрьмы) и если он не уходит, значит ему так нравится.
А вот ребенок сам не может уйти из школы, поэтому если там его травят его должны защитить взрослые.
Все закрытые группы очень подвержены буллингу - школа, армия, тюрьма, монастырь...

Лан - ну с физическим то проще всего)))

но есть буллинг именно психологический.
Он есть и во взрслых коллективах на самом деле. Он конечно не такой устрашающий как в дестких, но он есть.

Я это замечаю и в студенческих группах. И даже у себя на работе.

Такое есть.

В студ группах я не вмешиваюсь.

Хотя невольно - я как бы тоже становлюсь сооучастником сложных взаимоотношений.

Но это кратко происходит - в течение одной пары - а потом мы расходимся.
но я - достаточно тонко чувствую их иерархию, потому что мне надо в нее ведь тоже вписаться)) причем вписаться "сверху")))

А иначе меня просто никто не будет слушать на уроке.

так что - дело хитрое))))

 

[artalk]

Лан - ну с физическим то проще всего)))

но есть буллинг именно психологический.
Он есть иво взрслых коллективах на самом деле. Он конечно не такой устрашающий как вдестких, но он есть.

Я это замечаю и в студенческих группах. И даже у себя на раболте.

Такое есть.

В студ группах я не вмешиваюсь.

Хотя невольно - я как бы тоже становлюсь сооучастником сложных взаимиоотношений.

Но это кртко происходит - в течение одной пары - а потом мы расходимся.
но я - достаточно тонко чувствую из иерархию, потому что мне нао в нее ведь тоже вписаться)) причем вписаться "сверху")))

А иначе меня просто никто не будет слушать на уроке.

так что - дело хитрое))))

Ну в вузе это редкость наверное. Если вообще встречается. Там именно иерархия может быть, и то под вопросом. Мама анархия )). И общага вузовская тоже не стая подростков уже, я на первом курсе жил в комнате на четыре человека с количеством восемь студентов )), трое после армии, все на равных как то

 

[Lana F]

Я это замечаю и в студенческих группах. И даже у себя на раболте.

У студентов всё намного спокойнее, да там есть более популярные и менее, но травля очень редко, потому что уйти легче - на заочку, просто на занятия не ходить, другой вуз.
И на работе нет тех издевательств, которые бывают в школе, армии, тюрьме.
Конечно, надо ребенка учить давать отпор, причем в первую очередь психологический.
Ну и понимание того, что тот, кто издевается, таким образом поднимает свою самооценку, сам имеет глубинные комплексы неполноценности, помогает с ним же и бороться.
Надо знать, что происходит у ребенка в школе, подсказывать ему иногда, как можно ответить, ну а в тяжелых случаях активно, но по умному вмешиваться и защищать.

 

[Амариш]

Ну в вузе это редкость наверное. Если вообще встречается. Там именно иерархия может быть, и то под вопросом. Мама анархия )). И общага вузовская тоже не стая подростков уже, я на первом курсе жил в комнате на четыре человека с количеством восемь студентов )), трое после армии, все на равных как то

Ну она везде есть)) подспудно.
Но такой волчковости как у подростков - конечно нет у взрослыз людей.
Хотя - разве в армии такого не бывает?

 

[artalk]

Ну она везде есть)) подспудно.
Но такой волчковости как у подростков - конечно нет у взрослыз людей.
Хотя - разве в армии такого не бывает?

Слушай, а может тут еще кто что ищет? Мне вот не интересно никогда было ни доминировать, ни подчиняться, и соотв я из такого рода отношений даже если попадаю, то максимально быстро выхожу.
Ап армия же подростки еще по факту. У меня военная кафедра была, сборы-разгильдяйство одно ))

 

[Leticiya]

В техникуме все было по другому . Во первых небыло моей подружки))) во-вторых я почему-то вдруг стала в тех самых лидерах. И мы как-то сразу договорились что мы большая дружная семья ! Небыло непопулярных людей , небыло травли даже шуточной. Я обожала учиться там) и в школе например у меня было 8 троек в аттестате, а в техникуме вдруг красный диплом. Хотя я ничего не делала. Предложили бесплатно в вуз сразу на 3 курс (техникум при вузе) , но мнеж работать надо, семью кормить. Дуро.

 

[Леди Лу]

Не - дело не в том, что рассказать.. ты - такой досаточно споконый чел сейчас по крайней мере - обычно такие редко становятся объектом "травли"

Объектом травли становятся всякие. Любые, вообще любые. Никто не застрахован, ни один ребёнок абсолютно. Это как джокер в колоде, всем раздали карты, у одного джокер Просто неудачное стечение обстоятельств. Причиной может быть что угодно, от очков-веснушек до склочного "неформального лидера" и провокаций со стороны кого-то из педагогов.

 

[Леди Лу]

У меня в школе травли как таковой не было, были конфликты более или менее острые или затяжные, но вот прямо чтобы конкретная травля, как в "Чучеле" или в этом роде - нет.

Но мне в детстве выпала другая фишка: у мамы была подружка с дочкой моего возраста, и вот они нас за ручку в один класс привели и за одну парту посадили. Типа мы с девочкой тоже "подружки". Девочка эта была маленькая перверзная нарциссиха с ранним проявлением характерных симптомов. Вот она мне конечно попортила школьные годы.

После 10-го класса учителя совместными усилиями выперли её из школы. И последний школьный год я училась спокойно, и воспоминания об 11-ом классе у меня очень хорошие.

 

[Леди Лу]

ИМХО - в таких случаях надо переходить в другой коллектив - в другоу школу.

Но единственно что - наверно перед этим как то прорабоать ситуацию - потому что если ребенок и в другом коллективе окажется в подобной ситуации - то это уже не случайное событие. ИМХО...

О, я ведь перешла в другую школу!

Но, что интересно, мама этой девочки, узнав, что я перехожу, тут же перевела за мною следом свою дочку! Не знаю, нафига?

А когда эту девочку учителя попёрли из второй школы, то её мама по великому блату уговорила взять её в третью школу. И девочка чуть не со слезами уговаривала меня перейти вместе с ней. На что я сказала: "нет! На это я пойтить не могу!" Сама ведёрко уронила, сама и доставай, то бишь сама с учителями переругалась, сама и переходи куда хошь.

 

[Леди Лу]

Я прочитала, Арталк.

У меня остался вопрос - что делать с этим буллингом, если рядом нет родителей и классной дамы?

Что делать с буллингом, если нет родителей? То есть ребёнок сирота?

если ребенок не сирота, то родители (бабушки-дедушки, дядя-тётя, старшие брат/сестра, опекуны) одеваются и идут в школу. Приходят к классному руководителю/завучу/директору, говорят, так и так, ребёнка травят, вот случаи травли такие и такие (перечисляют). Если не примете меры, сообщим в полицию и прокуратуру. Вот такое напишем заявление (можно положить на стол директору черновик ) Всё. Больше ничего не надо.

После этого они сразу начнут шустрить, как муравьи, вызывать хулиганов на ковёр, прорабатывать, песочить, грозить выгоном из школы и всё такое. Хулиганы сдуются, расстроятся, и травля прекратится.

 

[malinushka2]

Спасибо всем кто тут написал. Да насчет травли скажу так меня было за что травить, и я пережила сразу несколько эпизодов описанных здесь. Характер как я написала у меня далеко не спокойный, я очень впечатлительный и эмоциональный человек, да и отпор давать всегда умела научилась со временем. Вы думаете это остановило всех обидчиков? Некоторых от части, кто-то даже уважать начал осоебнно мальчики, а вот напрочь отбитые пытались покорства добиваться физической силой, я терпела рукоприкладство много и часто т.к всегда была готова отстоять свое мнение но нужно понимать что невменяемым это побоку, некоторые просто получали кайф от того что кого то избивают ( местная гопота). К стати я даже не помню случаев что бы кто-то из низ сел спился или сторчался, наоборот уже все взрослые семейные люди и у многих жизнь что называется сложилась. В детстве врагов нажила от части из-за себя самой и своих ошибок в комунникации с людьми , пусть и не критичных но есть те кто такое не прощает. Ну и я лет 5 подряд вела нашу команду КВН была капитаном и даже многим одноклассникам это не нравилось, многие очень стремились занять это место, атмосфера в классе постоянно была шаткая, было что и на кружки делились, уже более старшими особо никто не издевался ни над кем, но что можно сказать о школе, все было нестабильно, и с учителями некоторыми конфликты были, ну такое, назвать мою школу хорошей я сама не могу однако есть и плохие и страшные воспоминания о школьных годах, а есть и хорошие теплые. В общем я что называется отдала в 9 ом классе место капитана и занялась музыкой, да меня тогда интересовали субкультуры как и всех, ну и я думала что от меня теперь отсанут но нет, в общем дело такое, я сама была непростой личностью а это ещё какая почва для издевательств других. Другие эпизоды жизни касались уже разборок среди моей компании и нескольких моих лучших друзей, и эти все беды продолжались плоть даже до окончания вуза, но наша дружба просто не пережила тех проблем что были и мы на 3 крусе окончательно разбежались. Так и вышло что половина подружек разъехалась ещё после школы, особенно печально то что люди с кем довольно крепкая дружба была уехали очень далеко, а с теми кто остался начались проблемы в общем коллективы из трех подружек и мы окончательно рассорились и разбежались, да и потом примерились что называется извинились перед друг-другом за все обиды, но общение поддерживать вряд ли уже будем тем более столь тесное. Ну вот как то так я и осталась без всех своих друзей.

 

[ghjcnjZ]

Пять лет капитан команды КВН???
Малинушка,да ты новыми гранями прям поворачиваешься.Ты оказывается гораздо разносторонне чем сама себя преподнесла поначалу.
Расскажи,как у тебя сейчас обстановка дома?Как настроение?

 

[malinushka2]

Мы ещё это с психологом вторым проходили, ну и она типа сказала обратить внимания на мой характер задушенного лидера 0_0 я даже не знаю что под этим имелось в виду. Но о эпизодах травли она типа сказала что это следствие того что у меня подвижный характер + где то у меня был потенциал который другие сильные личности которые меня окружали могли замечать и это давало им повод воспринимать меня как достойного соперника. Хотя я сама не помню в детстве что бы я где то выскакивала, наоборот сама не любила выскочек и старалась не наглеть и не лезть туда где я буду не в тему. По этому мне больше кажется что ещё повлиял характер, вызвали меня на драку в детстве я молча завязывала хвостик и начинала дратся, ну а потом мне прилетало больше чем в первый раз за то что пошла против авторитетов. И знаете вот эти все детские склочки и т.д это меньшее . Все гавно в людях начинаешь видеть будучи уже сознательным человеком, в детстве ты особо даже не можешь адекватно себе самой обьяснить почему к тебе именно так относятся и почему эти люди такие злобные.
Тут правильно написал кто-то что ребенку сложно т.к ты не можешь адекватно эту ситуацию воспринять, и адекватно из неё выйти тоже и действовать в её рамках нормально. По этому травму наносит скорее то что ты один против всех, особенно всякие переломные моменты когда сам уже веришь в то что это ты плохой а они хорошие. Всякое в общем переживалось.

P/S Ну команда КВН то школьная, просто очень сильно нравилось в детстве, да и у нас в классе было много народа кто боялся сцены а команду свою иметь нужно было. Ну не так что бы все, но брать роль капитана таки большая ответственность, я в некоторые моменты сама была не рада что в 5 классе согласилась от балды. Дома поспокойнее, отец поправился может скоро на работу выйдет, но пить бегает стабильно как по часам, щас ситуацию сглаживает то что мама гуляет много, погода хорошая, на улице сидит, не раздражает пьяного отца, я молчу сижу своим занимаюсь ну и он засыпает пьяный и нормально. Не знаю надолго ли в этот раз такая обстановка удачная. Да и я тут не сижу без дела, читаю всякие психологические статьи и таки начинаю пробовать воспрять духом достаточно и уговорить себя хотя бы на собеседование сходить куда то.