- Регистрация
- 24 Янв 2018
- Сообщения
- 74,177
- Пол
- мужской
Ты сказал тетурам плацебо. Я сказал нет. А ты о чем?
Метод Синклера - личный опыт (налтрексон)
- Автор темы nowornever
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 24 Янв 2018
- Сообщения
- 74,177
- Пол
- мужской
Лечения не существует в принципе сегодня, думал, ты знаешь.
Комсорг
Забаненный
- Регистрация
- 29 Сен 2018
- Сообщения
- 4,172
Я верю в препараты типа налтрексона, за ними будущее.
И параноить модерации следует не по поводу фарм.продвижения этих препаратов в массы, а по поводу лобби со стороны алкобизнеса и коммерческой наркологии.
Лекарства не существует, лечение - есть и с очень хорошими, практически гарантированными результатами, но стоит больших денег. Потому тут и не рассматривается.
И параноить модерации следует не по поводу фарм.продвижения этих препаратов в массы, а по поводу лобби со стороны алкобизнеса и коммерческой наркологии.
Лекарства не существует, лечение - есть и с очень хорошими, практически гарантированными результатами, но стоит больших денег. Потому тут и не рассматривается.
Последнее редактирование:
Сизиф
Прохожий
Команда форума
Модератор
Не пьет
11 лет
6 месяцев
22 дня
Не курит
11 лет
5 месяцев
20 дней
- Регистрация
- 3 Янв 2007
- Сообщения
- 16,312
Как это понимать, Саид?) Ты переходишь не только границы логики, здравого смысла, но ещё и приличий. Я тебя не баню за хамство исключительно из-за того, чтобы это не было воспринято, как "наступление на свободу слова", хотя в твоём случае лучше молчать, чем говорить.
"Параноишь" тут исключительно ты, я же и прочие участники обсуждения деликатно указываем тебе на сильные стороны твоих заблуждений. Подготовься, проконсультируйся за углом и приходи снова. Ссылки не забудь. Ну хоть на что-нибудь. Пока все твои посты выглядят как рассуждения начинающего менеджера по продажам. Но хотя бы не пьющего, что само по себе очень не плохо.)
Детоксикационная маркологическая мафия - уроды редкостные...Испортили мне жизнь...Желаю им смерти...
Guitarman
"Рано или поздно, так или иначе.." (с)
- Регистрация
- 23 Сен 2012
- Сообщения
- 54,697
- Пол
- мужской
"Иже с ними", но это так, к слову.
Безумно веселят меня люди, которым "форум и нахрен не упал", но которым непременно надо на "нахрен не нужном форуме" выложить миллион своих, безусловно о-очень ценных для нас мыслей и рассуждений.
Приветствую. На форум к вам попал случайно с другого непрофильного форума (но там есть алкотема), загуглив метод Синклера. За два дня прочитал эту и соседнюю тему pijaczek . Если позволите пару слов о себе и моё впечатление о данной теме. Так сказать взгляд со стороны, так как первый раз у вас. Тема интересная для меня, но пока неоднозначная. Очень мешает троллинг адептов сухого состояния. Не очень понимаю зачем они приходят в тему КУ, а некоторые ежедневно!!! пишут по 50 постов в день на форуме, на протяжении очень долгого времени. (честно говоря не понимаю, это как-то помогает сухости? Типа терапия?) И при этом удивляются куда пропал ТС и те кто опробовал этот метод. Считаю, что троллинг в основном и стал причиной того, что люди добившись или нет нужного для себя результата, устав от нападок покинули данный раздел и форум. Я не нашёл каких-то причин считать их выгодоприобретателями в продвижении данного метода. Как мне показалось, из того что я прочёл, наибольший успех этот метод приносит тем кто не запойный и женщинам (когда гуглил, то видел в основном их отзывы). Для себя решил, что если начну опять пить алкоголь, то скорее всего попробую этот метод. Немного о себе. Себя считаю алкоголиком-пьяницей, как я понял на форуме это обозначают ЕУ (ежедневно употребляющий?). Запоев у меня не случалось, хотя возможно и был близок к этому. Алкоголь потреблял со школы, но ограниченно. Подсел на регулярное потребление на 4-5 курсе института. Затянул меня вискарь, сначала периодически у брата по ночам играли в карты и под это дело потягивали виски, а потом съездив в первые разы за рубеж я начал привозить оттуда 5 литровые качели и очень хорошо виски ложился вечером после института и довольно тяжёлой работы. Это стало своего рода ритуалом. Ну тогда дозы были порядка 150-200 грамм. И так последние 25 лет, ежедневно. Только уже не только виски, но и любые другие напитки. Последние лет пять ежедневной нормой стало около 0,35 крепкого алкоголя, а последний год уже ближе к 0,5. Пытался прийти к КУ или точнее к более низким дозам или не ежедневным, но надолго не хватало. Раз в 2-3 года удавалось не пить 1-2 месяца. До нынешних сухих дней воздерживался с середины октября, на протяжении 2 месяцев. В тот раз завязал после разговора с женой, понял что безвозвратно отдаляюсь от неё, да и вообще деградирую. Но начали выпивать опять, когда поехали в большой трип по Южной Америки. Как можно есть их стейки без бокала красного вина? Ну и понеслось. Самоизоляция сейчас всё только усугубила. Пришлось досрочно вернуться из Азии (мы очень много, но бюджетно путешествуем и последние пару лет я не работаю) и засели на даче. Делать особо было нечего и норма увеличилась до 0,6. А потом вообще стала напоминать запой. То есть утром проснувшись, я шёл делать завтрак и к примеру с омлетом мне понравилось принять пару кровавых мери. Потом ближе к 12 был кофе с рюмкой коньяка, в обед под супчик 4-5 рюмок водки , на полдник банку пива с чипсами или воблой и вечером остаток дозы. Или это и считается запой? В принципе это скорее от безделья, а не из-за необходимости. Раньше я редко когда принимал алкоголь до 18. Темы этой тогда не видел и по случаю дня рождения среднего ребёнка (22 года) я решил с 1 мая не пить и в качестве подарка ему на др перечислять 300 рублей за каждый сухой мой день. Ну и возможно показать пример в борьбе с зависимостью. Он у нас компьютерный игроман, хотя считает, что это его призвание. Я когда-то тоже был игроманом и курильщиком. Но курить бросил, когда жена была ещё им беременна. Правда последние лет 15 могу выкурить по 1-2 сигариллы определенной марки в день, если пил и нахожусь на даче или в компании. Сигарет курить вообще сейчас не могу, даже в сильном опьянении. Играть бросил лет 6-7 назад. В общем пока надеюсь пожить на сухую как можно дольше, тем более сейчас стимул есть. Ну а если начну потреблять попробую этот метод. Удачи всем.
Самодостаточный) Но и депра периодически, а так больше привычка уже. Но очень не против и в компании. А вообще в российских условиях ЕУшничать дома вполне естественно, у нас по кабакам конечно ходят, но в советских традициях бухать на кухне.
Депра конечно бывала, но семейному человеку особо по кабакам не погуляешь. Так то я и с женой за ужином частенько, но она 1-2 бокала вина, а я побольше и покрепче.
Комсорг
Забаненный
- Регистрация
- 29 Сен 2018
- Сообщения
- 4,172
Всех приветствую.
От случайного безделья проверял закладки, и решил отписаться. Не так давно закрылся первый год абсолютной трезвости, ни глотка, даже безалкогольного пива.
И какие я могу сделать полезные для нашего общества выводы... Только самые-самые банальные, и набившие всем алкашам уже оскомину. Единственный "метод" бросить пить - это осознать и спокойно принять, что жить можно и без алкоголя. Совсем без алкоголя. И это нормальная жизнь, не кастрированная, не ограниченная, а реально НОРМАЛЬНАЯ. Не напрягает совсем, а через время даже на культурно выпивающих начинаешь смотреть свысока - реально дурью народ мается, а взрослые вроде люди)))
И без этого принятия никакой самый продвинутый метод не сработает. Это главное и единственное условие. Просто надо с этой мыслью свыкнуться, пустить ее. И прокручивать ее в башке, прокручивать. Она кажется неприемлемой, абсурдной - НО исключительно для больной алкогольной психики. Это и есть собственно сама болезнь - в невозможности представить свою жизнь без выпивки, точно также пидоры не могут жизни представить без хера в своей заднице. Корень всех зависимостей абсолютно одинаков, модель одна и та же.
Сосед по подъезду подшился ( заставили под угрозой увольнения ), не пьет с полгода где-то. Но он как был алкашом, так и остался. Просто ему временно типа нельзя пить, херово будет. Но через полгода, когда у него там типа "рассосется", он опять начнет бухать. Ну идиотизм же, нет? Так от зависимости не избавишься. Хотя бонусы бесспорно есть, появился год вынужденной адаптации под трезвость, взрослый мужик как ребенок заново учится занимать свой досуг НОРМАЛЬНЫМИ занятиями. У соседа, к примеру, появился велосипед, марафоны вечерами накручивает. С пьянкой новое увлечение будет плохо совмещаться, потому велосипед очень скоро будет пропит. Потому что соседа подшиться заставили, а он не представляет себе жизни без выпивки... Его представления нездоровы, но он находясь в зависимости, не может даже этого осознать. А без этого никак...Так что если хотите освободиться - работать нужно в этом направлении, остальные методы ошибочны, и годятся лишь как вспомогательные. Как собственно и налтрексон и пресловутый метод Синклера. Вера в медицине творит чудеса, если верить в метод - он станет рабочим, и фарма ему в этом поможет. Но то что так можно излечится от алкоголизма, я, лично, сильно сомневаюсь. Как и контролировать выпитое. КУ при алкоголизме это вообще абсурдная, если не дебильная идея, в подобное уверовать и продвигать может только клинический идиот.
Отношение к налтрексону в целом у меня не изменилось, но несколько подкорректировалось. Если человек борется с своей болезнью, и ему нужна помощь в виде фармы, налтрексон, как вариант, вполне пригоден. Но лишь незначительное время, болезнь выход найдет. Надет она его и в Селинкро, и сходных препаратах будущего. Не запрете вы болезнь. Но как костыль - неплохой помощник. Только нужно это понимать, или не понимать совсем и слепо(тупо) верить в метод.
Всем удачи. Быть трезвым - это не то чтобы здорово, это нормально, это обычная нормальная здоровая жизнь. И если вам кажется что это скучно, вы крепко больны.
От случайного безделья проверял закладки, и решил отписаться. Не так давно закрылся первый год абсолютной трезвости, ни глотка, даже безалкогольного пива.
И какие я могу сделать полезные для нашего общества выводы... Только самые-самые банальные, и набившие всем алкашам уже оскомину. Единственный "метод" бросить пить - это осознать и спокойно принять, что жить можно и без алкоголя. Совсем без алкоголя. И это нормальная жизнь, не кастрированная, не ограниченная, а реально НОРМАЛЬНАЯ. Не напрягает совсем, а через время даже на культурно выпивающих начинаешь смотреть свысока - реально дурью народ мается, а взрослые вроде люди)))
И без этого принятия никакой самый продвинутый метод не сработает. Это главное и единственное условие. Просто надо с этой мыслью свыкнуться, пустить ее. И прокручивать ее в башке, прокручивать. Она кажется неприемлемой, абсурдной - НО исключительно для больной алкогольной психики. Это и есть собственно сама болезнь - в невозможности представить свою жизнь без выпивки, точно также пидоры не могут жизни представить без хера в своей заднице. Корень всех зависимостей абсолютно одинаков, модель одна и та же.
Сосед по подъезду подшился ( заставили под угрозой увольнения ), не пьет с полгода где-то. Но он как был алкашом, так и остался. Просто ему временно типа нельзя пить, херово будет. Но через полгода, когда у него там типа "рассосется", он опять начнет бухать. Ну идиотизм же, нет? Так от зависимости не избавишься. Хотя бонусы бесспорно есть, появился год вынужденной адаптации под трезвость, взрослый мужик как ребенок заново учится занимать свой досуг НОРМАЛЬНЫМИ занятиями. У соседа, к примеру, появился велосипед, марафоны вечерами накручивает. С пьянкой новое увлечение будет плохо совмещаться, потому велосипед очень скоро будет пропит. Потому что соседа подшиться заставили, а он не представляет себе жизни без выпивки... Его представления нездоровы, но он находясь в зависимости, не может даже этого осознать. А без этого никак...Так что если хотите освободиться - работать нужно в этом направлении, остальные методы ошибочны, и годятся лишь как вспомогательные. Как собственно и налтрексон и пресловутый метод Синклера. Вера в медицине творит чудеса, если верить в метод - он станет рабочим, и фарма ему в этом поможет. Но то что так можно излечится от алкоголизма, я, лично, сильно сомневаюсь. Как и контролировать выпитое. КУ при алкоголизме это вообще абсурдная, если не дебильная идея, в подобное уверовать и продвигать может только клинический идиот.
Отношение к налтрексону в целом у меня не изменилось, но несколько подкорректировалось. Если человек борется с своей болезнью, и ему нужна помощь в виде фармы, налтрексон, как вариант, вполне пригоден. Но лишь незначительное время, болезнь выход найдет. Надет она его и в Селинкро, и сходных препаратах будущего. Не запрете вы болезнь. Но как костыль - неплохой помощник. Только нужно это понимать, или не понимать совсем и слепо(тупо) верить в метод.
Всем удачи. Быть трезвым - это не то чтобы здорово, это нормально, это обычная нормальная здоровая жизнь. И если вам кажется что это скучно, вы крепко больны.
Последнее редактирование:
Комсорг
Забаненный
- Регистрация
- 29 Сен 2018
- Сообщения
- 4,172
Это свойственно всем завязавшим, даже тем кто на подшивке. Просто некоторым хватает воспитания не распространяться вслух об этом. А так - всем. Причем свысока смотришь именно на здоровых людей - реально херней маются, детское какое-то занятие, напоминающее групповой онанизм. Трезвым умом подобного не понять. Особенно трезвым умом вчерашнего алкоголика, смотришь на пьющих как на идиотиков незрелых... Даже самые интеллигентные и воздержанные становятся липкими до навязчивости, отзывчивыми к примитиву и глупости, излишне и лишнего болтливыми. И это если выпито совсем чуть-чуть. А если хорошо, дык редкая пьянка пройдет, чтоб хоть кому-нить не было стыдно за вчерашнее... И почему-то подобный публичный акт добровольного группового обыдливания называется неотъемлемой частью европейской культуры. Парадокс.
К алкоголикам другое отношение, больно за людей и жалко.
Вообще с посталкогольной трезвостью появляется жесткость и требовательность к людям, и, в первую очередь, к самому себе. Мне счас сложно понять, как я вообще встрял в эту канитель, и целых 7 лет не мог из этого болота выбраться. Ведь это так просто, просто не пей и всё.
И вообще идет очень жесткая переоценка ценностей, а главное себя. Сам себе очень не нравишься. Стыда за болезнь нет, просто не нравишься себе как человек. Не внешне, а по содержанию. По пьянке я думал о себе лучше, при том что поступал хуже...
Неожиданно оказалось что я не так уж умен, а порой откровенно тормознут, вовсе далеко не талантлив, и уж точно не предприимчив. И пил я исключительно потому что пуст был и слаб, а за алкоголем прятался от действительности с которой не справляюсь. Ну и постоянное вранье конечно, себе и окружающим. Причем врешь себе так, что в свою же собственную ложь искренне веришь.
Так что проснуться от пьянства очень даже непросто, ждет немало откровений. И это я еще не все осознал, психика сглаживает углы и подает правду порциями, чтоб не удавился от реальности.
