Куда приводят мечты

[Freyja]

деньги все же жалко

Да ладно вам, девы, погодите деньги хоронить ещё. Он скорее всего отдаст, раньше всегда отдавал по крайней мере, если будут, главное, чтоб они у него появились.
Я вот по этому вопросу пока не думаю, весна придёт, посмотрим

 

[qrqma]

Я не настолько знаю английский, чтобы с ними солидарно подпевать про свободу от козлов)
А вот со всякими Успенскими-Лолитами прям хорошо получается именно вот это самое))

Блин.
Я таки тоже не особо сильна в английском.
Для меня язык музыки важнее- ритмично, мажорно, я реально физиологически реагирую на эти составляющие. Про звездочку минорно и заунывно для меня, например, это тока в тоску вгоняет

 

[Freyja]

можно ли донести алкоголику, что не надо пить.

Тут его питие его дело, единственное, что донести до него бы хотелось, чтоб при ней не пил.

Ведь с ребенком это реальнее проработать, чем с алкоголиком.

К сожалению нет, сейчас не реально, она прям в истерике, что нет, я не могу так сказать, ни за что.

Мы с сыном вчера очень по-разному заходили, пытались разобрать с нею и чувства и всё что могли говорили. Она остро и однозначно реагирует.

Но в 13 лет, говорит, смогу. Почему именно в 13 мы тоже не добились.
В общем я увидела вчера, что она реально совсем не готова что-либо такое говорить с папой.

Она и в целом довольно робкий, стеснительный, склонный закрываться в себя, ребёнок, по индивидуальным особенностям, так всегда было, рано проявилось это качество.
С годами становится побойчее немного, но всё равно это для неё характерно.

 

[qrqma]

Я пропустила в теме про деньги- большие ли и на что диванному лежальцу они.
Спросить постесняюсь, ладно.

 

[Freyja]

Я пропустила в теме про деньги- большие ли и на что диванному лежальцу они.
Спросить постесняюсь, ладно.

85тр, на обучение, чтобы мог работать по делу, к которому душа лежит и умений хватает

 

[qrqma]

85тр, на обучение, чтобы мог работать по делу, к которому душа лежит и умений хватает

Пля.
На этом всё.

 

[Avance]

К сожалению нет, сейчас не реально, она прям в истерике, что нет, я не могу так сказать, ни за что

Про поработать с дочерью я писала о другом в своём посте, не о том, чтобы она ему сказала. Я вообще сейчас алкоголика вывожу за скобки в этой ситуации. Алкоголик пьёт и будет пить. И?

 

[mordashka]

Музыка:
1. Бывший - sqwoz bab, хлеб
2. Вот и всё! - Наташа Краснова
3. На***уй - Евгеника
4. Бусинка моя - Евгеника
5. Morning be like - Zhidkovskiy (именно матерная версия, а не "эй парень гуляй")
6. Уходить необходимо - Slava Kaminska.

Мой топ песен при расставании)))
Это для задорного настроения.
Тексты в 1-5 огонь вообще.

 

[Freyja]

Я вообще сейчас алкоголика вывожу за скобки в этой ситуации. Алкоголик пьёт и будет пить. И?

Я не совсем поняла тогда.
Алкоголик пьёт, да и пофиг, его дело

А по поводу дочери вчера обсуждали с нею также и стратегию терпильства в общении и о том, что о своих чувствах можно и важно говорить, тем более, когда что-то тебе не нравится в действиях другого по отношению к тебе.
Она не согласилась, не хочет говорить ничего людям.
Я -говорит - просто не буду с таким человеком общаться.
Но папа, говорит, это же совсем другое дело

(то есть стратегию избегания сознательно предпочитает, мы с сыном аргументировали конечно, что это не лучший вариант, но она уперлась. Ну, будем работать, да)

 

[Avance]

Я не совсем поняла тогда.
Алкоголик пьёт, да и пофиг, его дело

А по поводу дочери вчера обсуждали с нею также и стратегию терпильства в общении и о том, что о своих чувствах можно и важно говорить, тем более, когда что-то тебе не нравится в действиях другого по отношению к тебе.
Она не согласилась, не хочет говорить ничего людям.
Я -говорит - просто не буду с таким человеком общаться.
Но папа, говорит, это же совсем другое дело

(то есть стратегию избегания сознательно предпочитает, мы с сыном аргументировали конечно, что это не лучший вариант, но она уперлась. Ну, будем работать, да)

У тебя навязчивая идея коммуникации с алкоголиком по поводу его алкоголизма. У тебя не просто сказать, обозначить свою позицию, а донести. В отношении дочери - она тоже почему-то "должна" что-то говорить отцу, и вот засада - не может, в силу своего состояния, отложила до 13 лет.
Смести локус контроля с алка на себя, на неё - это же азы созависимости.
Я написала выше - что будет чувствовать дочь, если отец в её присутствии выпьет? Что она будет думать, и что будет делать? Я думаю - это важнее с ней разобрать, чем то, что она почему-то должна говорить про не пить. Вы его прямо инвалидизируете. А то он не понимает, что бухать с детьми не стоит.

 

[Freyja]

Я написала выше - что будет чувствовать дочь, если отец в её присутствии выпьет? Что она будет думать, и что будет делать? Я думаю - это важнее с ней разобрать, чем то, что она почему-то должна говорить про не пить.

Мы как раз об этом вчера с нею и говорили и она будет чувствовать неприязнь, раздражение и беспомощность. А делать - терпеть
Поэтому её и напрягает эта ситуация, что она ничего не представляет другого, что она может сделать

 

[solli]

ничего не представляет другого, что она может сделать

Не терпеть же. Позвонить маме, попросить папу отвести ее домой. Получается сегодня у нее в голове только один вариант - потерпеть неприятное.

 

[Freyja]

У тебя навязчивая идея коммуникации с алкоголиком по поводу его алкоголизма. У тебя не просто сказать, обозначить свою позицию, а донести.

Да пофиг мне его алкоголизм, это совершенно его дело.
Но если он будет пить при ребёнке, то мне придётся ему сказать, что это нельзя делать, и ей от этого плохо - сказать ли, обозначить ли позицию, донести и тд это лишь вопрос выбора слова.
Но при этом она будет делать вид, что ей норм, вот в чем фишка.
Но это неважно сейчас, так как пока при ней никто не пьёт и это она только боится, предполагает.
Как начнутся встречи у них, будет видно, может он и сам сообразит так не делать.
А если не сообразит, тогда и буду решать проблему, как говорится, по мере поступления

 

[Avance]

Да пофиг мне его алкоголизм, это совершенно его дело.
Но если он будет пить при ребёнке, то мне придётся ему сказать, что это нельзя делать, и ей от этого плохо - сказать ли, обозначить ли позицию, донести и тд это лишь вопрос выбора слова.
Но при этом она будет делать вид, что ей норм, вот в чем фишка.
Но это неважно сейчас, так как пока при ней никто не пьёт и это она только боится, предполагает.
Как начнутся встречи у них, будет видно, может он и сам сообразит так не делать.
А если не сообразит, тогда и буду решать проблему, как говорится, по мере поступления

Если он будет пить при ребёнке... Или когда...
Фрейя - вы разошлись, я понимаю, что дочь ещё не оставалась с ним наедине. Мне кажется, что сказать об этом надо не если, а до, когда придёт время их встреч. И как правильно написала Солли, дать чёткую инструкцию дочери на этот счёт. Всё. Не надо ничего доносить, не надо заставлять ребёнка с ним по душам разговаривать. Это правила безопасности.

 

[Freyja]

Не терпеть же. Позвонить маме, попросить папу отвести ее домой. Получается сегодня у нее в голове только один вариант - потерпеть неприятное.

Да. Так как она попадала осенью в такие ситуации и она мне хоть и звонила, но даже не решалась что-то сказать, я сама поняла, и при этом он её вез домой.
А когда он пил в гостях, где они были с ночевкой - она даже не рассказывала, не звонила. Она была партизаном по сути. Боялась возможно и нашего с ним конфликта по этому поводу, так как знала мою реакцию.
Я так поняла её, что она вообще бы не хотела больше такого, чтобы видеть это и чтобы из-за этого возникли какие-то сложности у них в общении.

У неё сейчас такое смятение идёт, она хочет с ним общаться, скучает, но в то же время не хочет, чтобы что-то подобное вообще могло произойти. Болезненно реагирует. Она же не привычная к пьяному папе и не может с ним коммуницировать по этому поводу.
У неё вообще ещё не уложилось в голове, что её отец, это не тот человек, которого она привыкла воспринимать, а вот такой, обманщик и алкоголик.

 

[Freyja]

Не надо ничего доносить,

сказать об этом надо не если, а до, когда придёт время их встреч. И как правильно написала Солли, дать чёткую инструкцию дочери на этот счёт.

То есть ей продолжать притворяться надо, что ей норм, а мне надо ей сказать- но ты звони и я тебя заберу?
Но перед этим конечно сказать алкашу, чтоб при ребёнке не пил? Хотя, как ты сама пишешь

А то он не понимает, что бухать с детьми не стоит.

В общем, ей ничего не говорить папе, и пусть дальше скрывает что чувствует, а мне алкашу сказать об этом.
Правильно я твой совет поняла?)

 

[Freyja]

Я сегодня хорошо поговорила с его сестрой, когда младшую к ней отвезла. И мне спокойно стало.
Нашла полное взаимопонимание.
Обсудили разные темы и это хорошо, у нас тоже была несколько искаженная коммуникация, ряд вопросов прояснился и возникли совместные планы.
Жизнь идёт дальше

 

[Avance]

То есть ей продолжать притворяться надо, что ей норм, а мне надо ей сказать- но ты звони и я тебя заберу?

Правильно я твой совет поняла?)

Не очень понимаю, где это ты у меня прочла.
Я вообще не писала, что "надо" делать твоей дочери, и как чувствовать. Ты сама пишешь, что сказать она ему НЕ может. Что ты с этим можешь поделать? Имхо, разобрать с ней - что она чувствует и почему. По-моему я третий раз об этом пишу. Ведь она УЖЕ в таких ситуациях притворяется. А ты в который раз пишешь - ему, ему, надо сказать ему, сказать.

 

[Freyja]

Имхо, разобрать с ней - что она чувствует и почему.

Мы с нею это обсуждали неоднократно ведь. Я написала уже что она чувствует. А почему - она не может ответить, сколько мы её не спрашивали.

А ты в который раз пишешь - ему, ему, надо сказать ему, сказать.

Я уточняю, кому надо сказать об этом до встречи?
Вот здесь ты кого имеешь в виду:

Мне кажется, что сказать об этом надо не если, а до, когда придёт время их встреч.

Кому сказать надо?

 

[Avance]

Кому сказать надо?

Отцу. Ты написала:

если он будет пить при ребёнке, то мне придётся ему сказать, что это нельзя делать, и ей от этого плохо

Я тебе на это написала - вы разошлись по причине алкоголизма, не логичнее обозначить свою эту позицию до, а не тогда, когда это произошло. Обозначить позицию и держаться её. Ну, и кстати - есть план В, если употребление при ребёнке продолжиться?