Комплексный подход

  • Автор темы Автор темы Pankrat
  • Дата начала Дата начала

Pankrat

Участник
Не пьет 11 лет 6 месяцев 13 дней
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
139
Я на форуме недавно. Случайно наткнулся на тему ЖАНА (http://notdrink.ru/index.php?showtopic=57614&st=0&p=1253758463&#entry1253758463) ,где Он говорит про подсознание .Оказывается мы шли с ним параллельно в своих рассуждениях, что в общем то было для меня удивительно. Я не сторонник разного рода категоричностей («всяк кулик свое болото хвалит» ) Почему то каждый отстаивает именно свое (кто-то АА …и т.д,)и все другое отрицает. Тот же ЖАН говорит о том, что мозг наш устроен таким образом, что только 4% это сознание, остальные же 96% отводятся безсознательному (подсознанию, если хотите)и предлагает задействовать большую часть.

Мое предложение другое, почему бы не задействовать все 100%?Осознанно идти к трезвости(то, что предлагают АА) и так же подключить бессознательное.

В связи с этим- вот мои мысли на этот счет.Кто то это уже,может быть слышал,но они мне навеяны еще до знакомства с НД.
Итак, что же такое алкоголь? Кто- то его «ругает» ,кто-то ненавидит, кто-то относится к нему безразлично….А, за что такая немилость? Ведь он хочет Нам только добра (посредством его мы получаем то, что разучились получать другими способами-радость, чувство значимости…и массу других эмоций). Единственное, Он берет высокую плату за свои услуги(что ж , за все надо платить) Алкоголь-это Великий спекулянт, БАРЫГА. Причем, циничный, не гнушающийся давать в кредит…Что тебе нужно? Что бы Ты стал веселым, остроумным, неотразимым ,легким в общении…?Или же наоборот, сильным, смелым, кому ничего и никто не страшен? А, может, тебе просто хочется расслабленности, спокойствия, умиротворенности…Ведь сегодня был такой тяжелый день, правда? Я помогу тебе, шепчет он ,достичь этого, не вопрос !Ты спрашиваешь, сколько должен? Да, перестань, кредитная линия открыта-РАСЧИТАЕШЬСЯ УТРОМ. Наутро, он тут как тут…опять кредит….причем «проценты» все выше и выше …и так каждый день (пипец…запой).
Вот, например, Вам надо уехать…,не важно куда…Там Вас ожидает приятная встреча…Вы подходите на остановку, где уже Вас «караулит» такси…Сколько? Триста! Но, неожиданно, Вы замечаете невдалеке «маршрутку»…Места есть? Есть. Сколько стоит поездка? Двадцать пять! Хм, ехать буду сидя, приеду пусть на 5 минут позже, но я не очень то и тороплюсь, народу не много-стоя ехать нельзя, а мест всего 13, люк открыт…прохладно…

А, что бы выбрали Вы? Какой вид транспорта? Я уверен, что процентов 90 выбрали все таки «маршрутку» .Так, какого, извиняюсь, черта для того чтобы достичь какого либо состояния (получить нужную эмоцию) мы обязательно выбираем алкоголь (такси).Причем, оплачивая вдесятеро, еще и в кредит .(Не буду описывать эту плату, кто пьет, тот знает…просто головная боль с утра это цветочки…а, как Вам судороги по ночам…и др….ну, ладно, у меня нет цели описывать разные страшилки )Просто, наверное, Мы пока не знаем, или просто ЗАБЫЛИ, что существуют другие виды «транспорта» (как будто всю жизнь с самого детства Мы ездим на такси.)Вспомните, как вы ездили на автобусе в «секцию» «зайцем», чтобы сэкономить на мороженное и др…

С недавнего времени, когда меня спрашивают, а, чего не выпьешь? Шутя(хотя в каждой шутке…) отвечаю, что алкоголь меня бросил…сволочь…стоило однажды изменить ему и БАЦ…, а, ведь жили душа в душу. Просто если предложить нашему мозгу альтернативу в получении нужных эмоций в данный момент, я больше чем уверен, что он выберет более дешевый, безопасный способ. Предлагается в момент "тяги" определить, что в данный момент Вы хотите получить(какую эмоцию).Можно путем от противного: Чего я не получу, если не выпью?И постараться прийти к этому состоянию без алкоголя.(путем "погружения", "закрепления"..."якоря" и т.д. честно говоря, не люблю какую бы то ни было терминологию).Предлагается не бежать от алкоголя, а наоборот идти ему навстречу (просто дать мозгу выбор: с алкоголем или по другому)Уверен, что он выберет более безопасный способ(сам пробую-убедился -работает, тяга снимается).Конечно я не зацикливаюсь только на этом. Жизнь она многообразней. Просто, мне кажется так легче, когда алкоголь становится не нужен .И снимаются сразу вопросы типа: "Неужели я всю жизнь больше не буду пить, ни глотка?" Да, не будешь, а зачем, если он не нужен.

С недавних пор я стараюсь УЧИТСЯ достигать нужного состояния (получать нужную эмоцию)другими способами. Ведь Нашему мозгу все равно КАК(каким «транспортом»)получать …алкоголь, так алкоголь, если нет альтернативы…,а важно ЧТО (возвращаясь к началу:…легкость, чувство значимости,….и др…эмоций пруд пруди ).То есть нам (нашему мозгу) не сам алкоголь важен, а то, что мы получаем в данный момент, употребляя его. Да и не встречал я людей, которым бы нравился запах, вкус…и др. этанола. Он всего лишь Driver .Чтобы соединенное с компьютером устройство работало, Нам нужно установить драйвер(причем, насколько я понимаю ,универсального драйвера для всех устройств нет).Так, почему же Мы ,чтобы получить какую либо эмоцию ,используем только один драйвер-алкоголь? А, именно потому, что считаем его «универсальным». Пусть часто «слетает»- Вспомните, как недолго держится состояние, которое Вы хотели получить. Пусть очень ДОРОГО(вспомните, кто хоть раз « болел» с похмелья), Пусть в результате его использования комп может сломаться…(не буду ,опять же, пугать страшилками, типа цирроз печени и т. д…опять же может сгореть без возможности восстановления..)Пусть! Мы упорно не хотим ничего видеть кроме него.

Так вот, пишу я все это для себя и тех, кто не хочет переплачивать, не хочет пол жизни жить в «коматозе» , а хочет как и я научится получать нужные нам эмоции без него(алкоголя). Давайте вместе стараться не зацикливаться на одной какой-либо идее(АА, Шичко и т. д ) А , быть постараться выбрать все самое «лучшее», близкое Вам из сознательного, безсознательного и начать «ДЕЛАТЬ»!!!То, что я пишу это не просто позерство ,» теоретезирование» - Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЮ И В ДАННЫЙ МОМЕНТ МНЕ ЭТО ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ.
 
Pankrat, просьба: большие посты разбивай, пожалуйста, на абзацы, чтоб читать было удобнее. Первый пост я подредактировал.
Спасибо.
 
Pankrat, просьба: большие посты разбивай, пожалуйста, на абзацы, чтоб читать было удобнее. Первый пост я подредактировал.
Спасибо.
ОК.Пока новенький,еще нет опыта.
 
Я на форуме недавно. Случайно наткнулся на тему ЖАНА (http://notdrink.ru/index.php?showtopic=57614&st=0&p=1253758463&#entry1253758463) ,где Он говорит про подсознание ...

Мое предложение другое, почему бы не задействовать все 100%?Осознанно идти к трезвости(то, что предлагают АА) и так же подключить бессознательное.
...

Так вот, пишу я все это для себя и тех, кто не хочет переплачивать, не хочет пол жизни жить в «коматозе» , а хочет как и я научится получать нужные нам эмоции без него(алкоголя). Давайте вместе стараться не зацикливаться на одной какой-либо идее(АА, Шичко и т. д ) А , быть постараться выбрать все самое «лучшее», близкое Вам из сознательного, безсознательного и начать «ДЕЛАТЬ»!!!То, что я пишу это не просто позерство ,» теоретезирование» - Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЮ И В ДАННЫЙ МОМЕНТ МНЕ ЭТО ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ.

Pankrat, с тобой произошли два замечательнейших события, которые скажутся на твоей дальнейшей жизни наиблагополучнейшим образом: 1) ты очень быстро наткнулся на тему ЖАНА (у меня это взяло полгода с момента прихода на НД) 2) ты был подготовленным читателем, и поэтому начал действовать. Рад за тебя.
 
Pankrat, с тобой произошли два замечательнейших события, которые скажутся на твоей дальнейшей жизни наиблагополучнейшим образом: 1) ты очень быстро наткнулся на тему ЖАНА (у меня это взяло полгода с момента прихода на НД) 2) ты был подготовленным читателем, и поэтому начал действовать. Рад за тебя.
Спасибо за потдержку.Искренне надеюсь,что у тебя все получится."Дорогу осилит идущий".Главное правильную выбрать,а я чувствую,ч
то мы на верном пути.
 
Спасибо за потдержку.Искренне надеюсь,что у тебя все получится."Дорогу осилит идущий".Главное правильную выбрать,а я чувствую,ч
то мы на верном пути.
Блин,мучился ,как правильно Потдержка...или Поддержка,вот Вася (проверил на майле)Правильно ПОДДЕРЖКА,так,что извиняюсь за безграмотность,а еще с высшим медицинским образованием.Вот клинануло...
 
Здравствуйте,если можно-на ты.?Меня зовут,Олег.Читаю твои посты в другой теме (Методологически...)Раневская СУПЕР!...Писал в ЛС AvOkeyAda,что мы с женой создали сообщество НЕАНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ,ты уже принята-приезжай за членским билетом...(шутка...)
 
Здравствуйте,если можно-на ты.?Меня зовут,Олег.Читаю твои посты в другой теме (Методологически...)Раневская СУПЕР!...Писал в ЛС AvOkeyAda,что мы с женой создали сообщество НЕАНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ,ты уже принята-приезжай за членским билетом...(шутка...)
Доброе утро, Панкрат)
А у тебя у жены тоже сложности с алкоголем?
Сори просто о тебе и о твоей истории ни чего не сказано...
 
Маршрутка-такси-трамвай.Сравнение интересное конечно.
Только вопрос-то в том что стремление человека получить удовольствие и счастье естественно.
Но не быстрый процесс.
Так вот,пробуя алко или наркотик ты проходишь путь достижения желанного быстрее.
А далее, дверь которую сломал не ремонтируется.Так что будешь пожизненно подходить к ней с опаской.
То есть любое желание получить счастливые минуты будет сопровождаться мыслями о взломе и проникновении с помощью химии (алко,наркота).
И какие бы ты способы не изобрел,схема рабочая только одна.
Уход от мыслей могущих возвратить быстрый проход.

На счет платы это ты правильно написал.
Только у каждого она своя.
Индивидуальная так сказать..
 
Маршрутка-такси-трамвай.Сравнение интересное конечно.
Только вопрос-то в том что стремление человека получить удовольствие и счастье естественно.
Но не быстрый процесс.
Так вот,пробуя алко или наркотик ты проходишь путь достижения желанного быстрее.
А далее, дверь которую сломал не ремонтируется.Так что будешь пожизненно подходить к ней с опаской.
То есть любое желание получить счастливые минуты будет сопровождаться мыслями о взломе и проникновении с помощью химии (алко,наркота).
И какие бы ты способы не изобрел,схема рабочая только одна.
Уход от мыслей могущих возвратить быстрый проход.

На счет платы это ты правильно написал.
Только у каждого она своя.
Индивидуальная так сказать..
Я не рассматривал вопросы удовольствия и счастья в каком-то глобальном смысле.Просто в момент ,когда возникает жуткое желание выпить (компульсивное влечение в наркологии)предлагается попробовать понять :чего я хочу получить,когда выпью?(можно наоборот:чего я недополучу,если не выпью?)Определив это(а в разных ситуациях это будут совершенно разные эмоции)можно постараться обойтись и без алкоголя,причем значительно быстрее
и без какой либо платы(кстати по большому счету она у Всех одна....как у Булгакова: Человек смертен,самое главное иногда внезапно смертен...цитирую на память...не ручаюсь за точность...)

Попробую на примере(на своем опять же)...т.е как это сделать практически:
Появилось желание выпить,т.к был тяжелый день,жутко устал...и т.д.Что хотим получить.?Какие эмоции(эмоцию)?Я думаю,в данном случае скорее всего это будет

Умиротворённость - Эта эмоция возникает тогда, когда все в жизни происходит так, как надо. При этом вы испытываете ощущение спокойствия. Ваш разум не обременен заботами, вы способны просто ничего не делать и расслабиться. Умиротворенность приходит к нам в моменты спокойствия и затишья, когда можно просто наслаждаться моментом здесь и сейчас.

Давайте попробуем представить момент,когда Вы были в таком состоянии...
1)Я ,чаще всего представляю 2000г,Сочи,санаторный пляж...народу мало...вижу себя сверху,как будто опускаюсь на парашюте....моя картинка увеличивается в размерах...звуки становятся громче...чувствую запахи...,когда картинка становится максимальной,стараюсь ее "закрепить"
2)Представляю себя пьющего-раннее утро..."нычка" во дворе...я,в одной руке пластиковая бутылка джин тоника,в другой сигарета.Начинаю отодвигать ее от себя(через дорогу метрах в 50-ти ларек)-вот именно туда,картинка уменьшается в размерах,становится черно-белой,блеклой...
Постепеенно,как раньше в проявителе, 1-я картанка замещает 2-ю,которая смещается куда-то вниз,в угол.
"Заглядываю внутрь себя"-ТЯГИ НЕТ.Поверьте,это очень просто сделать

И в каждом случае эмоции будут разные (НУЖНЫЕ нам в это время и в этом месте)не буду их перечислять,Вы с легкостью это сделаете сами.
Просто в каждом случае можно применять другие,как говорит форумчанин-РЕНО фокусы...
И,напоследок,по моему мнению, уйти от мыслей,могущих возвратить быстрый проход не получится,все равно все вернется на круги своя...

Оговорюсь сразу-техника не моя,-ЖАНА,просто на своем примере постарался показать,как это работает.А,то,что работает...это как в "Полосатом рейсе"Леонов:"Хотите верьте...хотите нет...,а было это так"
 
Назад
Сверху Снизу