"И было падение его великое." (Мф 7:27)

[Лavitro]

Конечно, вся жизнь - череда уроков, но нужно делать правильные выводы.

на то оно и сегодня
а вчера уже было, в идеале - принять бы его с благодарностью))
недовольство бьёт по КПД))

 

[Mark II]

Одним летним субботним днём (я тогда служил в армии и дело происходило в военном городке)я читал (тайком) библию (как раз Иоанна Богослова), была хорошая погода и я решил прогуляться.
Там недалеко был маленький стадион, окружённый сосновым бором, где играли дети с родителями. И вдруг, я увидел, что окружающий меня мир как бы изменился в одночасье, заиграл какими-то новыми красками, а главное я почувствовал, что здесь и сейчас присутствует Бог. Явно, почти физически почувствовал. Душа возрадовалась и возвеселилась, хотя внешних причин, кроме хорошей погоды, особо не было...

Мне когда-то один очень верующий человек (ныне покойный), сидевший 5 лет при советах за веру, рассказывал, что в молодости он крепко пил. И вот как-то очнулся он в канаве, пьяный, вокруг ни души и темнота; и только звёздное небо над головой видит.
И тут он заплакал и закричал в голос: «Боже, если ты есть и слышишь меня, освободи меня от этого безумного пьянства. Я не могу так больше. » И Бог услышал. С тех пор он не пил никогда ни грамма.

У меня было нечто среднее. Внешне все было вполне благопристойно. Я даже не пил по моему особо в то время, не помню точно, если и пил, то "выпивал", не более (типа КУ перед запоем). Так сложилось, что жил в тот момент несколько месяцев отдельно от жены. Была куча родственников рядом на районе, друзей, коллег, с женой опять же отношения не были оборваны, мы виделись регулярно, проводили совместно время. Но в тоже время я чувствовал почему то ужасное одиночество, как будто все перечисленное было подобием декораций. В шкафу всегда стоял Христос, иконка, подаренная матерью в своё время...ну как артефакт по факту, хотя и относился всегда уважительно. И вот в одно утро, проснувшись перед работой, я почувствовал такую пустоту, что понял, еще немного и я погибну. Ноги сами принесли к иконке и я начал молиться, как мог, искренне, от всего сердца, своими словами...

И вдруг, я увидел, что окружающий меня мир как бы изменился в одночасье, заиграл какими-то новыми красками, а главное я почувствовал, что здесь и сейчас присутствует Бог. Явно, почти физически почувствовал.

Ну как то так...я родился второй раз, духовно 😄

 

[pageoflife]

Конечно, вся жизнь - череда уроков, но нужно делать правильные выводы.

<b>Песня бродячего актера</b>
Юлий Ким

Я брожу по дорогам на старости лет,
У меня никакого пристанища нет,
Ни угла, ни тепла, ни кола, ни двора,
В кошельке моём ветер, в кармане дыра,
И забыли меня и друзья, и родня...
Но не это, не это печалит меня.

Я спрашиваю вас: где молодость моя,
Когда всё впереди и бури не страшны?
Как много было лет в запасе у меня!
Я спрашиваю вас: куда они ушли?

Я труда не боюсь, мне неведом покой,
Достается мне хлеб недешёвой ценой,
И я знаю: дороже дворцов и палат
Моя честь и душа, мой единственный клад!
Пусть толпа меня гонит, смеясь и браня —
Нет, не это, не это печалит меня...

Я спрашиваю вас: зачем звезда небес
Манит нас в этот мир, где бедам нет числа?
И ты идёшь, идёшь, покуда наконец
Поймёшь, как надо жить! А жизнь уже прошла.


Правильные выводы делать не "нужно", они сами находят адресата.
Тем более, если согласно "промыслу";)

 

[Bugor]

а вчера уже было, в идеале - принять бы его с благодарностью))

Какие-то ты общие ничего не значащие фразы выдаёшь. Если бы не моё уважение к тебе, я бы даже не отвечал.
Что значит "принять вчера с благодарностью"? Вчера допустим случился у меня запой. Бесы допустим совратили. Тоже с благодарностью принять? С благодарностью кому? Бесам? Так мы до сатанизма дойдём. За жизнь, и за то что ты ещё живой, нужно благодарить Бога. А за всё остальное - каяться.

 

[Bugor]

И вот в одно утро, проснувшись перед работой, я почувствовал такую пустоту, что понял, еще немного и я погибну. Ноги сами принесли к иконке и я начал молиться, как мог, искренне, от всего сердца, своими словами...
Ну как то так...я родился второй раз, духовно 😄

Охотно верю. Так оно обычно и бывает. Бог входит в нашу жизнь очень незаметно и ненавязчиво.
Помнишь слова Христа в Откровении Иоанна Богослова 3:20.
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит
голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду
вечерять с ним, и он со Мною."

Бог стоит у двери нашего сердца и стучится. Не как хозяин, а как слуга или запоздалый путник. Услышат ли ? Впустят ли? Зачастую не слышим и не пускаем.

 

[Лavitro]

Что значит "принять вчера с благодарностью"? Вчера допустим случился у меня запой. Бесы допустим совратили. Тоже с благодарностью принять? С благодарностью кому? Бесам? Так мы до сатанизма дойдём. За жизнь, и за то что ты ещё живой, нужно благодарить Бога. А за всё остальное - каяться.

у меня в запоях бесы не участвовали, я алкоголизм воспринимаю как болезнь)
а любые болезни даются к росту - так мне видится)

 

[pageoflife]

Бог входит в нашу жизнь очень незаметно и ненавязчиво.

Вообще, так жульё всякое делает))

 

[Bugor]

у меня в запоях бесы не участвовали, я алкоголизм воспринимаю как болезнь)
а любые болезни даются к росту - так мне видится)

Это тебе так кажется, что не участвовали. А алкоголизм (скажу тебе по секрету) не болезнь, а чистой воды бесовщина.
Насчёт болезней тоже очень сомнительно. К какому росту ведёт например болезнь Альцгеймера или Паркинсона? Я уж не говорю про чуму, холеру и эболу.

 

[Mark II]

Вообще, так жульё всякое делает))

В жизни происходит множество событий. Отличает нас всех как раз отношение к ним в меру собственного пережитого опыта, образования, воспитания и тыпы. Тема - не вербовка в ряды православия, не стоит тратить силы на контраргументы. Удачи тебе в твоем пути, мир!

 

[Bugor]

Тема - не вербовка в ряды православия, не стоит тратить силы на контраргументы. Удачи тебе в твоем пути, мир!

Ты прав, Марк. Мы никого не вербуем и не зазываем. Тем более, что я просил всех атеистов, сатанистов и просто богохульников проходить мимо.

 

[pageoflife]

Ты прав, Марк. Мы никого не вербуем и не зазываем. Тем более, что я просил всех атеистов, сатанистов и просто богохульников проходить мимо.

а тут нет никого из перечисленных.

 

[pageoflife]

В жизни происходит множество событий. Отличает нас всех как раз отношение к ним в меру собственного пережитого опыта, образования, воспитания и тыпы. Тема - не вербовка в ряды православия, не стоит тратить силы на контраргументы. Удачи тебе в твоем пути, мир!

Мир и тебе, хороший человек.
Действительно, когда нет ничего кроме безмолвного пространства над нами и потрепанной книжки в руках, отличает нас лишь личный опыт и то, что мы назовем правдой для себя.

 

[Bugor]

а тут нет никого из перечисленных.

ну тогда тебе особое приглашение. Уйди из моей темы.

 

[Meme]

а я то думал всё, почему православие всегда отличалось редкой жестокостью.

откуда ты такое почерпнул, удивительно 😲. Православие для меня -- это милосердие в первую очередь, это протопоп Аввакум, это... много чего. Почитай Аввакума, возможно, что-то самое главное вдруг проклюнется в тебе.

Бугор, привет.

 

[Mark II]

Вдруг какая-то чёрная сила придавила меня к кровати, потолок будто бы начал на меня опускаться, а темнота вокруг словно материализовалась в тёмную липкую смолу. Безотчётный страх сковал душу. Мозг оказался парализован.
... Это было дыхание ада. Сквозь душную, чёрную ночь я почувствовал могильный потусторонний холод. Трудно передать словами, но казалось, что какая-то чёрная каменная плита меня вдавливает прямо в преисподнюю...

Обстоятельства разные, но когда я это прочел...короче, после этого я решился писать Бугру.
Приехали мы с женой на живописный берег Дона, есть такой женский монастырь в Костомарово. Приехали вечером, переночевать в палатке, чтобы "сосранья" в монастырь рвануть на службу. Но если по честному, первоначально приехали больше с настроем отдохнуть...живописный берег Дона, костерок, палаточка, романтика, то сё...вощем легли спать в конце концов. Но в душе я очень рассчитывал на эти святые места, не очень всё было гладко и хотелось "хапнуть благодати" и привести душевные метания в норму. Короче...проснулся я ночью от близких ощущений, описываемых ТС, только поверх "плиты" сидела как мне показалось что то похожее на монашку и приказало креститься в обратную сторону от монастыря (где кресты и храмы). Сон ушел надолго... плохо очень я спал остаток ночи...
Можно ржать кому то и рассказывать про биохимию мозга, но случай этот я не забуду никогда...

 

[pageoflife]

откуда ты такое почерпнул, удивительно 😲. Православие для меня -- это милосердие в первую очередь, это протопоп Аввакум, это... много чего. Почитай Аввакума, возможно, что-то самое главное вдруг проклюнется в тебе.

Бугор, привет.

Однако в Москве Аввакум не задержался и вновь был сослан в Пустозёрье. Здесь он написал своё житие. Его держали 15 лет в земляной тюрьме,но «остался упорен» и 14 апреля 1682 года был сожжён в срубе дерева вместе с иноком Епифанием и другими старообрядцами

Это вот вы называете милосердием? Или вы хотите сказать, что на его месте были бы рады принять такое?

 

[Meme]

Это вот вы называете милосердием? Или вы хотите сказать, что на его месте были бы рады принять такое?

Православие -- это протопоп Аввакум, а не те, от которых он муки испытывал, понимаешь? вши, боль, муки, подлецы--- это преходящее, а истинное-- это душа жива, это Аввакум.

 

[Bugor]

Православие -- это протопоп Аввакум, а не те, от которых он муки испытывал, понимаешь? вши, боль, муки, подлецы--- это преходящее, а истинное-- это душа жива, это Аввакум.

Привет Meme! Согласен с тобой. Аввакум - великий святой. Также как и боярыня Морозова. Пример непоколебимой силы духа и веры, прошедший огненное крещение перед входом в Царствие Небесное. Всё остальное шелуха. И для них тогда была шелуха, а для нас сейчас тем более.
А главное в Православии - это сам Христос - Богочеловек, который принял смерть лютую от своих же единоверцев. Примазавшихся к христианству людей очень много, разного рода служителей и проповедников, получающих земную выгоду от своей "службы", но все они не стоят одного возгласа на кресте разбойника, никогда прежде о Христе может и не знавшим: "Помяни мя Господи егда приидеши во Царствие твое!"

 

[pageoflife]

Православие -- это протопоп Аввакум, а не те, от которых он муки испытывал, понимаешь? вши, боль, муки, подлецы--- это преходящее, а истинное-- это душа жива, это Аввакум.

Я в курсе.
Но вот вопросы. Почему "православный бог" так жесток, раз своих слуг награждал порой самыми ужасными из смертей? Это первый вопрос.
А второй вопрос, вот в чем. Дайте ответ, какова роль современных "подвижников". И почему они не так радостно готовы принять "мученические венцы" от того, в кого изображают, что веруют?

 

[Лavitro]

Это тебе так кажется, что не участвовали. А алкоголизм (скажу тебе по секрету) не болезнь, а чистой воды бесовщина.
Насчёт болезней тоже очень сомнительно. К какому росту ведёт например болезнь Альцгеймера или Паркинсона? Я уж не говорю про чуму, холеру и эболу.

понимаешь, дело в том, что я не доказываю ничего, просто верю в то, во что верю
и мне достаточно
я не верю в справедливость, верю в милосердие и Бога любящего и милосердного
и для меня это важно.

про болезни, могу говорить только о том, что довелось видеть самой или об опыте людей,
там бывают удивительные вещи и порой болезнь действительно уводит от суеты, меняет приоритеты, заставляет задуматься о многом