"И было падение его великое." (Мф 7:27)

[Medved]

Религиозный фанатизм как раз у сектантских учений. Он там необходим, ведь без слепого следования и подчинения догмам посыпется всё объединение.

Даже не пойму, в чем конкретно проявляется так называемый "православный фанатизм", для меня это выражение - завуалированное оскорбление.

Тоже не могу себе представить, чтобы кто-нибудь с криком «Христос воскрес!» взорвался на рынке. Там обычно другие слоганы юзают.

 

[Kanna]

Тоже не могу себе представить, чтобы кто-нибудь с криком «Христос воскрес!» взорвался на рынке. Там обычно другие слоганы юзают.

Пусть приведут конкретные примеры "православного фанатизма" ( страшного, разрушительного для веры и проч.)
Пусть свои же слова пояснят

 

[Free Man]

Да и Петра, отрубившего ухо мечом одному из ментов, можно припомнить. А это профессиональный удар, между прочим. Да и вообще - «а у кого нет, продай одежду свою и купи меч»

Ну да
Христианин-вооружён и очень опасен

Не поленись,глянь толкование на это место
Bible.Optina.ru -в помощь,хороший ресурс
Толкования писаний

 

[Kanna]

Любая религия изначально направлена на добро. Бог есть любовь,Бог,как мы его понимаем(Будда,Иегова,Иисус,Кришна...). У всех религиозных течений на самом деле одно общее-жить в добре. А вот религиозный фанатизм страшен , на самом деле фанатизм не имеет ничего общего с верой,ибо там ни любви,ни добра,ни терпимости нету и не будет. Имхо.

Религии создают церкви, формируют сообщества.
У вас утопические воззрения условного межрелигиозного солидаризма.
Которого никогда не было, нет и не будет

 

[Rietveld]

Пусть приведут конкретные примеры "православного фанатизма" ( страшного, разрушительного для веры и проч.)
Пусть свои же слова пояснят

Да чего там приводить, вбейте этот запрос в ютуб и смотрите сколько хотите ))

Фанатизма любого разного сколько угодно, потому что это довольно просто из чего-то существующего сделать идеологию, и этим много кто занимается на самых разных уровнях.

 

[Маланья]

Любая религия изначально направлена на добро

Иларион Митрополит в своей книге: " Иисус Христос" очень хорошо касается темы других религий. В своей теме я выкладываю док. фильмы по этой книге.
Иудеи ответили: «Наш закон гласит, что Он должен умереть, ибо утверждает, что Он – Сын Божий» (с)

Иисуса распяли за неисполнение закона Моисея, за его новое учение, за обличение священников и фарисеев. Но такие обвинения не были сформулированы и не были предъявлены Иисусу Христу. (с)
ну и где добро...

 

[Маланья]

Фанатизма любого разного сколько угодно, потому что это довольно просто из чего-то существующего сделать идеологию, и этим много кто занимается на самых разных уровнях.

Чтобы легче и проще управлять людьми. Все согласимся и разойдемся
Фанатизм, идеология, недовольство ничего и близко не имеют к вере во Христа и это не путь к спасению, а уничтожению своей души.
Если о себе, так меня нисколько не цепляет как живет патриарх. Для меня важно, что он есть, что есть Храм, в который я могу прийти. Я иду к Богу. Священник - это свидетель, но каюсь я перед Богом.
Как-то так вижу..

Бугру от всей души желаю разобраться в себе и жить в ладу с собой. Вера, выбор - это дело добровольное и личное.

 

[kipr5]

Лично для меня Библия и заветы не открывают откровение Божественного.
Поэтому я пытаюсь постигнуть смысл, примером жизни людей посвятивших себя подвижничеству.
Ведь и Исус был подвижник и проповедник в первую очередь.
Медвед привёл пример, как он изгнал из храма местных спекулянтов.
А мне больше греет душу пример, как Исус въехал в Иерусалим верхом на ослице.
А толпа, замученных римской оккупацией израильтян, ждала Царя, который сделает Израиль великим. По откровениями ждали не один десяток лет.
И кого они увидели?

Если о себе, так меня нисколько не цепляет как живет патриарх.

Патриарх не живёт, а служит.
В первую очередь примером стойкости в вере и равнодушию к мирским соблазнам.
Это моё мнение.
С Николаем полностью согласен. Тот кто не подвергает сомнениям свое отношение и место в Вере, тот идёт путем фарисеев.
И ещё, @Bugor написал, что пишет сюда посты, основываясь на своих записях и заметках, значит твёрдо уверен в своей позиции.

 

[Kanna]

Патриаршее служение это огромный пласт ежедневных дел, деяний, также воплощение масштабных проектов.
И это не какое-то "моё мнение" а часть из прямых обязанностей Патриарха.

Примеры же "равнодушия к мирским сооблазнам", примеры ухода от мирского можно сколько угодно увидеть(при желании) среди, так сказать, рядового монашества.

 

[Kanna]

Веру же свою надобно укреплять, когда она слабеет.

Путь же инвентаризации, самокопаний не укрепит человека, но еще больше уязвит сомнениями.

 

[Bugor]

Веру же свою надобно укреплять, когда она слабеет.

Путь же инвентаризации, самокопаний не укрепит человека, но еще больше уязвит сомнениями.

А что укрепит веру?
Вычитка Псалтири? Пение тропарей и акафистов? Вопрос конечно риторический.
Вот хотелось бы верить как раньше во все эти жития, обряды, а не верится…

Что тут поделать?

Это так же примерно, когда врач говорит пожилому больному человеку: «С вашей болезнью вам нужно больше спать.»
Хотелось бы поспать подольше, чтобы болезнь побыстрее прошла, да не спится…

"Веру же свою надобно укреплять" - извините, но эти ваши слова- это ни о чём.
Это из той же серии врачебных советов: "Надобно чаще бывать на воздухе."

И последнее. По слову Апостола Павла "вера не от вас, дар Божий" (Эф. 2:8-9)
Теоретически веру можно укрепить, как и любой дар Божий, например, талант к чему-либо. Можно его зарыть, а можно и развить. Но талант он более материален, а вера - это чисто духовная вещь.
И укрепить её по большому счёту может только Господь.

 

[bublinka]

У вас утопические воззрения условного межрелигиозного солидаризма.
Которого никогда не было, нет и не будет

Вот очень жаль,кстати,половина войн бы утихла и люди стали бы друг к другу лучше относится,без желания сожрать и расчленить за иные религиозные взгляды)))

 

[Маланья]

А что укрепит веру?

То, что ты человек. Разве этого мало? Все остальное от лукавого.
Еще в студенчестве на меня произвело высказывание великого человека в хирургии Николая Пирогова:
"Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных".

Хороший врач обязательно "от Бога" или он не врач.

 

[Bugor]

То, что ты человек. Разве этого мало? Все остальное от лукавого.

Совсем непонятно. То есть осознание того, что я человек, должно как-то укрепить мою веру? Есть много людей атеистов, агностиков и т.д.

 

[Маланья]

По слову Апостола Павла "вера не от вас, дар Божий" (Эф. 2:8-9)

Да.
Канна имела в виду, я думаю, что заботой о ближнем. О смирении..Во спасение

 

[Маланья]

Совсем непонятно. То есть осознание того, что я человек, должно как-то укрепить мою веру? Есть много людей атеистов, агностиков и т.д.

Я не сужу людей по их жизненному выбору - установке.
Ты, прав, когда написал, что вера от Бога. А мы, люди-человеки по его подобию, но свободны в выборе по воле Его. Господь терпелив и ждет. Атеисты, агностики, нигилисты - это тоже путь, только в обход..Много людей и каждый индивидуален в своем выборе.
Для меня лично, вера или есть или нет. У кого-то иначе: к вере нужно стремиться. Кто-то верит в себя, в начальника, в президента, в соседа и тд... И что теперь? Пусть разбирается сам. Православие никого не принуждает и никому не навязывает свой путь к Богу.

 

[Bugor]

Ты, прав, когда написал, что вера от Бога. А мы, люди-человеки по его подобию, но свободны в выборе по воле Его. Господь терпелив и ждет. Атеисты, агностики, нигилисты - это тоже путь, только в обход..Много людей и каждый индивидуален в своем выборе.
Для меня лично, вера или есть или нет. У кого-то иначе: к вере нужно стремиться. Кто-то верит в себя, в начальника, в президента, в соседа и т.д...

Мы говорим о вере в Бога, а не в президента. И вобщем-то говорим одни и те же вещи, произносим какие-то банальные истины типа "Господь терпелив и ждёт...", "Люди свободны в выборе" и т.д..
Ходим кругами в одном и том же месте.

 

[Tananame]

Моя гордыня и есть первоисточник недоверия к Богу, моё недовольство происходящим вокруг в том числе относительно религии во всех её проявлениях, веры, политики, экономики, правительством.... И ЭТО ВСЁ и есть недоверие к Богу, то есть мне уже изначально не нра что то, кто то.
Возможно через метания, самокопания, размышления как раз таки приходит освобождение от недоверия к Богу.
У меня есть желание принять православие... я не знаю откуда у меня это. Первый раз увидев лик Божий в лет 6-7 внутри что то шевельнулось. Апостолы снятся периодически... И крестилась непроизвольно в особо тягчайшие моменты в жизни и говорила: Господи помоги... библией интересоваться начала с лет 15ти. В общем очень много внутреннего, что меня подталкивает к этому. Не думаю, что крестившись под крышей православия, я буду блюсти все каноны и примбабахи церковных ритуалов. Для меня скорее всего будет важным самоопределение, а не многобожие. Как порой сейчас бывает, что среди родных прочитав молитву на арабском, я про себя добавляю,, Отче наш... ''.
Врочем как и приняв ислам, не стану яро совершать пятикратный намаз. Я к чему это пишу, что мир в том числе и религиозный мир и все, что касается этого никогда не станет для меня идеальным. Идеального покаяния, причастия, разговора с кем то или встреча из духовников не существует в природе. Так как мне достаточно за что нить, как зависимому человеку зацепиться и что нить какая нить мелочь не понравиться. Важнее и в приоритете для меня с Богом ли я в душе и с верою в него действую и поступаю.
Как мне видится помазанных Богом истинно носителей ЕГО слова, помыслов, то есть святых очень мало среди нас людей живущих, с которыми общаешься и аж мурашки по коже или благость вселяется в душу иль спокойствие прям моментом наступает. Так мы все ЕГО ученики здесь, что и даётся нам время задумываться, метаться, искать, сомневаться.

 

[Маланья]

Мы говорим о вере в Бога, а не в президента.

Тогда вопрос прямо: тебя что-то не устраивает в православии?
Ты же о баптистах упомянул, об одних и тех же грехах на исповеди, о патриархе..
Я думаю, что сомнения, как и намерения - нормально для кризиса. Важно, как их преодолеть..Так ведь?

 

[bublinka]

Апостолы снятся периодически...

О,расскажу свой сон. Я тогда была в запое и взмолилась,чтобы этот весь кошмар прекратился. Ночью мне приснился сон,что я стою на берегу широкой реки. По другую сторону необыкновенной красоты лес,яркие цветы,бабочки,краски,которых на земле нету. И я так туда хочу,но нету ни мостика,ни переправы. Поворачиваю голову и вижу,что река берёт начало из часовни,небольшой,старенькой. Над часовней появился Иисус и сказал мне,ты сможешь попасть на другой берег,если кое-что сделаешь,что именно он не сказал,но я поняла,что мне нужно бросить пить. С утра я проснулась с диким похмельем,включила комп и начала похмеляться. На третей бутылке пива,я встала,вылила всё бухло в унитаз и начала трезветь. Поэтому я верю,что трезвость скорее подарок свыше,имхо.