"И было падение его великое." (Мф 7:27)

  • Автор темы Автор темы Bugor
  • Дата начала Дата начала
Джо написал(а):
Для меня христианство над конфессиями
Это Троица,Христос и его жертва и Любовь в Духе Саятом.

А конфессии и тем более поместные церкви,периодически предающие друг друга анафеме,вторично.
Нажмите для раскрытия...
Ну вообще-то в символе веры немного побольше пунктов, Джо, и лишних там как ты наверное догадываешься нет.
Ты просто уходишь от проблемы выбора, но для духовной жизни это неконструктивно.
Христос не основывал христианство, как учение или ещё что-то там. Он основал Церковь, совершенно конкретную и видимую, и ответственный подход в первую очередь к спасению своей собственной души заключается в том, чтобы её разыскать и в ней оказаться.
 
Rietveld написал(а):
Ну вообще-то в символе веры немного побольше пунктов, Джо, и лишних там как ты наверное догадываешься нет.
Ты просто уходишь от проблемы выбора, но для духовной жизни это неконструктивно.
Христос не основывал христианство, как учение или ещё что-то там. Он основал Церковь, совершенно конкретную и видимую, и ответственный подход в первую очередь к спасению своей собственной души заключается в том, чтобы её разыскать и в ней оказаться.
Нажмите для раскрытия...
Брат,долгий разговор.
Давай с Бугром пообщаемся
Интересно к чему он пришёл
 
В реабилитацию к нам какие-то протестанты приносили свои газеты. Почитал. Ничего, кроме обсирания Православия. Вообще ничего. Даже анекдоты на последней странице - и те про «попов на мерседесах». Следовательно, ничего своего у них нет. Не будет Православия - не будет и их. Просто будет некого обсирать и пропадёт смысл существования этой движухи.
 
Янус написал(а):
Вы Николаю тему изгадите. Учитесь у него терпению и смирению.
Нажмите для раскрытия...
Янус, ничего страшного. Пусть люди пишут. Уже почти десять страниц написали, пока я был на работе. ))
Раз уж пошёл обмен мнениями, то пусть идёт. Но давайте уважать чужие взгляды и позиции...
А насчёт терепния...К сожалению, я не такой уж смиренный и терпеливый, как это может показаться. Приходится себя иной раз сдерживать, но это тоже с опытом приходит.
 
bublinka написал(а):
Моё мнение,что не совсем корректно критиковать чужой путь к Богу и его видение религии.
Нажмите для раскрытия...
Согласен полностью.

В общем, тему я пока что так и не раскрыл.
Выходные были потрачены на срач с некоторыми читателями, ревнителями православия, которые, не вникнув в суть проблемы, не прочитав и половины моего рассказа, тут же принялись меня учить, лечить и стращать.
«Не так мыслишь, не так веришь, неправильно поступаешь, следовательно, скоро забухаешь, а там – на выбор: тюрьма, дурдом или кладбище».
Я, честно говоря, вчера пребывал в лёгком шоке. Со мной давно так никто не разговаривал.
Я конечно понимаю, что это интернет; здесь могут и на х.. послать, но всё же я привык за последние годы к другому обращению, привык что меня уважают в своей среде, прежде всего за опыт, знания и спокойный характер. Ну и возраст, конечно.
Большинство коллег по работе годится мне в сыновья, хотя все они выше меня по должности, но без особой нужды меня лишний раз не трогают. Кстати, я единственный среди них верующий и посещающий церковь, это всем известно, и это ещё больше добавляет уважения с их стороны.
И ещё один момент к вашему сведению, длительная трезвость, размеренность в действиях и уверенность в себе вызывает большое уважение даже среди тех, кто абсолютно ничего не знает о вашем прошлом. Люди интуитивно чувствуют силу воли и духа, да и Божественное присутствие, наверное, тоже ощущают каким-то образом.

А тут сразу появляются Вселенские УчИтели и начинают учить азам православия. Я эти азы проходил, когда они ещё в школе учились пионэрский галстук завязывать.
Я-то их понимаю прекрасно, а вот они меня – нет. Это фанаты. Фанаты по жизни. Сначала фанаты алкахи, потом фанаты трезвости, фанаты спорта, фанаты православия и т.д. В этом нет ничего плохого, я таких много встречал, и люди эти, бывало, что очень неплохие, но мне с ними не по пути. Я их по жизни стараюсь стороной обходить, будь то в церкви или на стадионе.

Нет, можно и поучить кого-то чему-то осторожно, не навязывая своего мнения, но лишь выслушав человека до конца, узнав суть проблемы и поняв, что человек на самом деле хочет: ждёт ли он совета, помощи или просто хочет высказаться и быть услышанным.

Я, по-моему, в начале своего повествования написал, что есть некий духовный кризис, есть проблема, и я её для начала хочу правильно для себя сформулировать, свести воедино разрозненные чувства и эмоции, попутно отсеивая что-то лишнее, малозначительное и не имеющее прямого отношения к проблеме.

Да, я предлагал задавать вопросы и высказываться по теме, кому есть, что сказать, но учить, наставлять или возвращать меня на «путь истинный» я не просил. Сначала выслушать, а потом помочь разобраться, вместе попробовать найти истину, определить дальнейшие действия – пожалуйста, you are welcome, как говорится, но без ультиматумов типа – выстаивай службы, вычитывай, проговаривай как все, а Евангелие трактуй только в соответствии с Феофилактом Болгарским и никак иначе, а если иначе, то запой – дурдом – кладбище.

Это к вопросу о взаимоуважении и взаимопонимании.

Давайте постараемся для начала понять друг друга, а если не получится, то хотя бы будем уважать чужие чувства, мнения и позиции, тем более, когда дело касается такого тонкого предмета как вера и религия.
 
Джо написал(а):
Для меня христианство над конфессиями
Это Троица,Христос и его жертва и Любовь в Духе Саятом.

А конфессии и тем более поместные церкви,периодически предающие друг друга анафеме,вторично.
Нажмите для раскрытия...

Помнится, иду я как-то, никого не трогаю, а на пути два сектанта обрабатывают какого-то чела. И то же самое говорят - мол, Христос-то один, а конфессии - это всё люди навыдумывали. И, мол, в Библии про конфессии ничего нет.

На этом моменте я как раз поравнялся с ними. И один из двух сектантов попытался переключиться на меня - спросил «А вы читали Библию?» Я ответил: «Мы, евреи, её написали». У сектанта на лице высветилось FATAL SYSTEM ERROR, а я спокойно пошёл дальше. Продолжили ли они обрабатывать того чела, или всё обломалось из-за того, что я сбил одному из них настройки - тайна сия велика есть.
 
Bugor написал(а):
А насчёт терепния...К сожалению, я не такой уж смиренный и терпеливый, как это может показаться. Приходится себя иной раз сдерживать, но это тоже с опытом приходит.
Нажмите для раскрытия...

Ну так я констатировал, а не сказал откуда взялось. Как и у меня, кстати.
 
Medved написал(а):
Помнится, иду я как-то, никого не трогаю, а на пути два сектанта обрабатывают какого-то чела. И то же самое говорят - мол, Христос-то один, а конфессии - это всё люди навыдумывали. И, мол, в Библии про конфессии ничего нет.

На этом моменте я как раз поравнялся с ними. И один из двух сектантов попытался переключиться на меня - спросил «А вы читали Библию?» Я ответил: «Мы, евреи, её написали». У сектанта на лице высветилось FATAL SYSTEM ERROR, а я спокойно пошёл дальше. Продолжили ли они обрабатывать того чела, или всё обломалось из-за того, что я сбил одному из них настройки - тайна сия велика есть.
Нажмите для раскрытия...
Цель басни какова?
 
Джо написал(а):
Цель басни какова?
Нажмите для раскрытия...

У басен мораль обычно, а не цель. А мораль в данном случае может быть такой: если бы они были от Бога - случайный мимокрокодил никак не мог вызвать у них зависание системы. Скорей произошло бы наоборот. Как мы помним, Иисус буквально парой слов ставил в тупик любых мудрецов и богословов от любых религий.

И, да, невозможно представить православных, которые привязываются к прохожим на улице с религиозными беседами. Да ещё на профессиональной основе, в качестве основной деятельности.
 
Medved написал(а):
У басен мораль обычно, а не цель.
Нажмите для раскрытия...
Я как раз о цели,приклеить историю к моему посту
ни о чем не говорящий случай из жизни
Medved написал(а):
если бы они были от Бога -
Нажмите для раскрытия...
Medved написал(а):
Скорей произошло бы
Нажмите для раскрытия...
Если бы
Скорее бы
Ну это твои предположения
ОК
 
Джо написал(а):
Я как раз о цели,приклеить историю к моему посту
ни о чем не говорящий случай из жизни


Если бы
Скорее бы
Ну это твои предположения
ОК
Нажмите для раскрытия...

Ты трезвый, это главное. Остальное всё придёт позднее. Не заморачивайся.
 
Bugor написал(а):
фанаты православия
Нажмите для раскрытия...
Любая религия изначально направлена на добро. Бог есть любовь,Бог,как мы его понимаем(Будда,Иегова,Иисус,Кришна...). У всех религиозных течений на самом деле одно общее-жить в добре. А вот религиозный фанатизм страшен , на самом деле фанатизм не имеет ничего общего с верой,ибо там ни любви,ни добра,ни терпимости нету и не будет. Имхо.
 
bublinka написал(а):
Любая религия изначально направлена на добро. Бог есть любовь,Бог,как мы его понимаем(Будда,Иегова,Иисус,Кришна...). У всех религиозных течений на самом деле одно общее-жить в добре. А вот религиозный фанатизм страшен , на самом деле фанатизм не имеет ничего общего с верой,ибо там ни любви,ни добра,ни терпимости нету и не будет. Имхо.
Нажмите для раскрытия...
Что любая религия направлена на добро - это глубокое заблуждение, которое к тому же ничем не подтверждается. Абстрактное «жить в добре» всегда напарывается на конкретику жизни, потому что нельзя долго жить в добре в том мире, который как сказано «во зле лежит».
Все религии имеют целью установление связи с духовным миром, и тут уже важна конкретика )) но кришнаиты, буддисты, да и иудеи, да и христиане - все довольно жёсткие ребята.
Аморфные добренькие амёбы - это те в ком никакого духа просто нет.
Апостолам было сказано «будьте мудры как змии, и просты как голуби», потому что если чего-то одного из этого не будет то оч быстро погибнет или душа или тело.
 
Rietveld написал(а):
Что любая религия направлена на добро - это глубокое заблуждение, которое к тому же ничем не подтверждается. Абстрактное «жить в добре» всегда напарывается на конкретику жизни, потому что нельзя долго жить в добре в том мире, который как сказано «во зле лежит».
Все религии имеют целью установление связи с духовным миром, и тут уже важна конкретика )) но кришнаиты, буддисты, да и иудеи, да и христиане - все довольно жёсткие ребята.
Аморфные добренькие амёбы - это те в ком никакого духа просто нет.
Апостолам было сказано «будьте мудры как змии, и просты как голуби», потому что если чего-то одного из этого не будет то оч быстро погибнет или душа или тело.
Нажмите для раскрытия...

Таки да. Иисус, кстати, отвесил знатных люлей барыгам в храме. Выгнать оттуда в одиночку целую толпу, опрокинуть у них столы - это, наверно, была такая сцена, что Брюс Ли отдыхает. Да и Петра, отрубившего ухо мечом одному из ментов, можно припомнить. А это профессиональный удар, между прочим. Да и вообще - «а у кого нет, продай одежду свою и купи меч»
 
Религиозный фанатизм как раз у сектантских учений. Он там необходим, ведь без слепого следования и подчинения догмам посыпется всё объединение.

Даже не пойму, в чем конкретно проявляется так называемый "православный фанатизм", для меня это выражение - завуалированное оскорбление.
 
Назад
Сверху Снизу