Edgar
поэт
- Регистрация
- 18 Апр 2007
- Сообщения
- 3,086
В той лишь мере, в какой всякое самоубийство - провокация.
Дуэль в первую очередь с собою, не волнуйтесь.
Думаю, что КУ - невозможно. Готов доказать.
- Автор темы Руслан
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
В той лишь мере, в какой всякое самоубийство - провокация.
Дуэль в первую очередь с собою, не волнуйтесь.
- Регистрация
- 23 Июн 2007
- Сообщения
- 3,161
Очень старый анекдот:
"Как назвать мужчину, который может и хочет? -- Мачо!
--\--\--, хочет, но не может? -- Импотент!
--\--\--, может, но не хочет? --Да сволочь, однозначно!"
Это не флуд,- если б не Эдгар, я б не написал ни строчки сюда! Потерпите меня ещё 2 недели, пожалуйста, у меня, кроме НД, сисадмин все мало-мальски "живые" форумы заблокировал. Скоро я сам уйду; пока же постараюсь рид-онли соблюдать. (Я, по наивности, хотел помочь вообще-то...).
"Как назвать мужчину, который может и хочет? -- Мачо!
--\--\--, хочет, но не может? -- Импотент!
--\--\--, может, но не хочет? --Да сволочь, однозначно!"
Это не флуд,- если б не Эдгар, я б не написал ни строчки сюда! Потерпите меня ещё 2 недели, пожалуйста, у меня, кроме НД, сисадмин все мало-мальски "живые" форумы заблокировал. Скоро я сам уйду; пока же постараюсь рид-онли соблюдать. (Я, по наивности, хотел помочь вообще-то...).
да..система была..разрешала себе выпить немного вина до легкого опьянения и некоторое время это получалось..но механизм запоя он был уже запущен с первой рюмкой...начались стрессы и алколь уже как змей коварный под видом лекарства в ковычках вполз в мою жизнь..
Олег, ничего личного я в виду не имел. Просто заострил Ваше внимание на том обстоятельстве, что есть решения по поднятому Вами вопросу, и вряд ли эти решения будут пересматриваться. О Вашем уходе откуда бы ни было никакой речи никто, насколько я могу судить, не вёл. Речь шла о том, чтобы уважаемые участники форума не отклонялись от темы, только и всего. Хотите помочь Эдгару - напишите ему в личку, хотя мне кажется, что это - напрасный труд.
Давайте уже закрывать оффтоп.
срыв..для меня это как падение в пропасть...когда остановиться невозможно..я иду к врачу и принимаю меры..
На мой взгляд есть еще одна серьезная деталь не учитываемая при КУ и не признаваемая. Это отсутствие здравомыслия при зависимости.
Я не знаю почему, но я шел и пил ... .
Я знаю, что стаканом я не решу свои проблемы.
Я знаю, что я усугубляю свою ситуацию.
Я знаю, что мне будет плохо.
Но я шел и пил...
Еще: феномен первой рюмки. Я могу не пить продолжительное время.
Допуская первую рюмку - я допускаю и дальнейшие. И уже не я решаю, а алкоголь в моей голове (потеря здравомыслия).
Я резюмирую, а Вы, если я ошибусь, пожалуйста поправьте меня.
Ваша программа КУ предусматривала ограничение, условно характеризуемое как "до лёгкого опьянения". Других ограничений, как я понял из приведенного текста, Ваша программа не предусматривала. Программа показала себя неэффективной.
Спасибо.
Скрипач
Бывший Shliffer
- Регистрация
- 21 Янв 2008
- Сообщения
- 632
...(пишу трезвый)...
Мне говорить про КУ явно преждевременно
хотя в его существование чиста теоретически верю
ну к примеру так же как верю что земля вращается вокруг солнца
а не наоборот - хотя ни разу своими глазами не видел
хотя уже было на тысячу раз жёвано-пережёвано... но...
если допустить
что возможно избавление от зависимости (любой, в т.ч. и алко)
то следует допустить и возможность КУ
при этом совсем необязательно
(как уже неоднократно говорилось)
при этом пить
например - я бросил курить 12 лет назад
при этом курил интенсивно около 15 лет
могу я щас взять сигарету и закурить?
лехко.... но не буду... неохота...
при этом далеко не факт
что закурив я "сорвусь" и снова начну курить по пачке в день
я уже не раз говорил
что не являюсь апологетом КУ
просто мне не хочется всю оставшуюся жизнь бояться
что я сорвусь
мне просто хочется не пить и всё
и я знаю что у меня это получится 😄
Мне говорить про КУ явно преждевременно
хотя в его существование чиста теоретически верю
ну к примеру так же как верю что земля вращается вокруг солнца
а не наоборот - хотя ни разу своими глазами не видел
хотя уже было на тысячу раз жёвано-пережёвано... но...
если допустить
что возможно избавление от зависимости (любой, в т.ч. и алко)
то следует допустить и возможность КУ
при этом совсем необязательно
(как уже неоднократно говорилось)
при этом пить
например - я бросил курить 12 лет назад
при этом курил интенсивно около 15 лет
могу я щас взять сигарету и закурить?
лехко.... но не буду... неохота...
при этом далеко не факт
что закурив я "сорвусь" и снова начну курить по пачке в день
я уже не раз говорил
что не являюсь апологетом КУ
просто мне не хочется всю оставшуюся жизнь бояться
что я сорвусь
мне просто хочется не пить и всё
и я знаю что у меня это получится 😄
- Регистрация
- 18 Ноя 2005
- Сообщения
- 5,275
- Пол
- мужской
Lars, к вопросу о КУ.
На своём опыте могу сказать, что КУ - в принципе возможно.
Но в частности (мне лично) оказалось не нужно 😄
Последние полгода я совсем не нарушал выработанный режим потребления - светрлое пиво по пятницам. 1 раз в неделю, только <5%, 2-2.5Л. Утром без продолжения. Такой режим был достаточно стабилен.
Однако он оказался мне просто не нужен.
Без возможности нажираться в говно алкоголь мне не нужен.
А такой возможности я не могу себе позволить.
Поэтому я включил щотчег (tm)
Кстати, в моей жизни после этого практически ничего не изменилось, чему я очень рад.
На своём опыте могу сказать, что КУ - в принципе возможно.
Но в частности (мне лично) оказалось не нужно 😄
Последние полгода я совсем не нарушал выработанный режим потребления - светрлое пиво по пятницам. 1 раз в неделю, только <5%, 2-2.5Л. Утром без продолжения. Такой режим был достаточно стабилен.
Однако он оказался мне просто не нужен.
Без возможности нажираться в говно алкоголь мне не нужен.
А такой возможности я не могу себе позволить.
Поэтому я включил щотчег (tm)
Кстати, в моей жизни после этого практически ничего не изменилось, чему я очень рад.
Irokez
вождь краснокожих
Команда форума
Администратор
Не пьет
21 год
3 месяца
3 дня
Не курит
10 месяцев
29 дней
- Регистрация
- 6 Фев 2006
- Сообщения
- 38,363
Пару раз я уже высказывался в этом разделе. Но должен заметить, что с течением времени, отношение к т.наз. КУ, претерпевает некоторые метамарфозы. Поэтому позволю себе высказаться ещё раз.
1. После продолжительной трезвости КУ не просто ненужно, а даже выглядит странным, нелогичным и неумным поступком.
2. Обратный эффект наблюдается у людей с ещё не устаявшимися взглядами. Для новичка-алкоголика, пришедшего на форум, этот раздел просто бальзам на раны. Он получает то, к чему подсознательно стремиться. К пьянке. Даже если декларирует осознание пагубности пьянства и намерения трезвости.
3. Что касается возможности КУ, то я о ней слышал, это три-четыре примера из форума, исключительно со слов, но в жизни никогда не встречался с этим феноменом, хотя имею достаточно богатый жизненый опыт и широкий круг знакомств в различных слоях общества. Увижу своими глазами - сниму шляпу.
4. При всем этом я не являюсь категорическим противником культурного употребления для тех, для кого оно возможно. К сожалению при сложившемся в обществе отношении к спиртному, при сложившихся традициях пития, о которых, в данном случае, я сужу только по собственным наблюдениям, очень часто КУ становиться только начальной ступенькой к алкоголизму. И ситуация врятли измениться в ближайшую сотню лет, если не случиься из ряда вон выходящего катаклизма или скажем научного прорыва в проблеме излечения.
5. А на данном этапе, спасение утопающих дело рук... и наш форум это первая ласточка, с чем всех и поздравляю... 😐
1. После продолжительной трезвости КУ не просто ненужно, а даже выглядит странным, нелогичным и неумным поступком.
2. Обратный эффект наблюдается у людей с ещё не устаявшимися взглядами. Для новичка-алкоголика, пришедшего на форум, этот раздел просто бальзам на раны. Он получает то, к чему подсознательно стремиться. К пьянке. Даже если декларирует осознание пагубности пьянства и намерения трезвости.
3. Что касается возможности КУ, то я о ней слышал, это три-четыре примера из форума, исключительно со слов, но в жизни никогда не встречался с этим феноменом, хотя имею достаточно богатый жизненый опыт и широкий круг знакомств в различных слоях общества. Увижу своими глазами - сниму шляпу.
4. При всем этом я не являюсь категорическим противником культурного употребления для тех, для кого оно возможно. К сожалению при сложившемся в обществе отношении к спиртному, при сложившихся традициях пития, о которых, в данном случае, я сужу только по собственным наблюдениям, очень часто КУ становиться только начальной ступенькой к алкоголизму. И ситуация врятли измениться в ближайшую сотню лет, если не случиься из ряда вон выходящего катаклизма или скажем научного прорыва в проблеме излечения.
5. А на данном этапе, спасение утопающих дело рук... и наш форум это первая ласточка, с чем всех и поздравляю... 😐
чем выше взлетаешь тем больнее падать
сколько уже ушли из жизни моих знакомых,давно,я уж их лет на 10 пережила,и мужчин и женщин,так и не признавая себя алкоголиками,они это КУ практиковали до самой смерти.
Gendziburo
Ветеран
- Регистрация
- 7 Янв 2006
- Сообщения
- 2,306
Что значит "не признав себя алкоголиками"? И как это они "это КУ практиковали до самой смерти"? Т. е. меня гложут сомнения... Исходя из твоего высказывания, умершие употребляли алкоголь "контролированно", т.е. так, как это делает подавляющее большинство населения... Естественно, что во первых это большинство алкоголиками не является (см. статистику алкоголизма, алкоголиками (по данным разных исследований становятся от 3% до 10% пьющих), так что естественно, среди умерших количество употребляющих алкоголь всегда будет выше, чем не пьющих, и алкоголь тут ни при чём, а вуо вторых, (я исхожу из собственных наблюдений) смертность от алкоголизма в молодом возрасте действительно высока, но не от самого алкоголя, а от причин, сопутствующих опьянению, а в пожилом возрасте (мне в данное время известно 2 человека, в возрасте 87 и 90 лет) в зрелом возрасте бывших жуткими алкоголиками (именно в медицинском смысле) и в настоящее время употребляющих 1-2 бутылки пива в день, и не страдающих никакими особыми заболеваниями.... Так что не всё так просто...
Gendziburo
Ветеран
- Регистрация
- 7 Янв 2006
- Сообщения
- 2,306
Знаешь, я от тебя фонарею... Значительная часть человечества тоже отказывалась верить, что Земля не плосккая... И с чего ты взял, что это "ФАКТ из ФАКТОВ, что КУ не бывает" Потому что у тебя, или некоторых других, не получилось? Ну ладно, не буду тебе на нервы действовать, как никак, судя по твоему счётчику, у тебя первый день трезвости, значит состояние (если ты действительно алкоголик) должно быть не из лучших... Так что давай, выздоравливай...
Gendziburo
Ветеран
- Регистрация
- 7 Янв 2006
- Сообщения
- 2,306
Да, ещё раз вставлю свои 5 копеек... Знаете, дамы и господа, я вот на этом форуме ни разу не встречал высказывания - "Трезвось - враньё собачье!!!". А ведь если вдуматься, то это высказывание намного больше соответствует действительности, чем название этой темы... Взгляните-ка на количество всех, пришедших на этот форум, с намерением "никогда не пить", и после какого нибудь более или менее длительного срока сорвавшихся... Т.е. у которых "не получилось"... А "не получилось" у подавляющего большинства... Рано или поздно, основной контингент срывается... Но, как я заметил, до сих пор ни один КУшник не требовал закрыть тему, например " Методы избавления от алкогольной зависимости" из за того, что "у многих не получилось"
ЗЫ: Кстати КУ на мой взгляд тоже является методом избавления от алкогольной зависимости... Подразумевающий излечение, а не ремиссию "до первого срыва", как в других методиках...
ЗЫ: Кстати КУ на мой взгляд тоже является методом избавления от алкогольной зависимости... Подразумевающий излечение, а не ремиссию "до первого срыва", как в других методиках...
Mosquital
Ветеран
- Регистрация
- 15 Ноя 2007
- Сообщения
- 3,987
- Регистрация
- 14 Фев 2007
- Сообщения
- 598
не пью 59 часов 15 минут
не выпил 12 литров пива или/и полтора литра водки
не курю примерно 7 лет 7 месяцев не выкурил примерно 49770 сигарет
😁
прибавил в весе 35 кг - из за того,что не курю, а также из-за того что пил и/или пью (?)
😰
(коммент не на сообщение,а на то,что внизу)
от одного дня трезвости пользы больше,чем от года пьянки, а насчёт вреда - зеркально наоборот,от одного дня пьянки вреда больше,чем от года трезвости(имеются в виду сопутствующие вреды,сама трезвость кому навредит?)