Важно Аллен Карр "Легкий способ бросить пить"

[Yasno]

Значительная разница, нас тяга не мучает, и соблазны не одолевают.

Странно... ☹️
Алкоголизм есть, а тяги нет? Какой-то новый вид алкоголизма вывели, не отягощенный тягой, ? 😄
Алкоголизм-лайт! 😁

 

[SA]

Мы перешли на ты? А я всё Выкаю. 😐

Предлагаю на "ты", если есть возражения, можно вернуть "вы".

😲 Каким образом сказав МЫ (подразумевая себя и Никушу), я отождествила себя с методикой?

Возможно, я косноязычно выразился. Но. Ты и Никуша - разные люди, разве у вас общие мозги и жизнь?

 

[Arishanya]

Предлагаю на "ты", если есть возражения, можно вернуть "вы".

Нет, нет, нет, меня вполне устраивает на ты! 😄

Возможно, я косноязычно выразился. Но. Ты и Никуша - разные люди, разве у вас общие мозги и жизнь?

Ну ладно, давай серьезно. Честно сказать, я ни как не улавливаю связи, между моим высказыванием об отсутствии тяги у людей бросавших по Карру, и твоим выводом, что мы пытаемся слить себя во едино!

Мы разные люди, со свими особенностями, единственное что нас объединяет, это то, что эффект от прочтения ЛС у нас оказался эдентичным. Ну вот к одинаковому результату мы пришли. Читая любого в этой ветке, кому Карр помог, описывающего свои ощущения, соглашаюсь с каждым словом.
В чем ты видишь подвох?

 

[SA]

В чем ты видишь подвох?

Не видишь, ну и хрен с ним 😄 Нравиться весело жить, так живи и радуйся. Тока с форума не уходи и книжку перечитывай

 

[Arishanya]

Не видишь, ну и хрен с ним 😄 Нравиться весело жить, так живи и радуйся. Тока с форума не уходи и книжку перечитывай

Договорились! 👩

 

[SA]

Ибо Аллен Карр завещал перечитывать иногда его книгу, но одну книгу надоест читать много раз, поэтому можно сделать лучше - живые люди интереснее любой книги 😄

 

[Arishanya]

Ибо Аллен Карр завещал перечитывать иногда его книгу, но одну книгу надоест читать много раз, поэтому можно сделать лучше - живые люди интереснее любой книги 😄

Прааально! Вот по этому я с тобой и общаюсь, с превеликим удовольствием!

А книгу я с лета не открывала, вроде как особой потребности не чувствую. Да и в ближайшем будущем планирую про курение почитать, хочется что бы впечатления были посвежее.
Вот где у тебя будет возможность поскалазубствовать в волю! По поводу курения, у меня полная каша в голове! 😲

 

[Tapoli]

По поводу курения, у меня полная каша в голове! 😲

Вот потому и не кури 😜 -без курения в голове дыму меньше. видимость четче 😜

 

[Arishanya]

Вот потому и не кури 😜 -без курения в голове дыму меньше. видимость четче 😜

Я тебе в аське всё скажу! 😝

 

[Жорж]

Алкоголизм есть, а тяги нет? Какой-то новый вид алкоголизма вывели, не отягощенный тягой, ? 😄

А что бывший алкоголик, который не пьет, должен обязательно испытывать тягу?
У меня тоже тяги нет, вообще никакой.
Первые 3 месяца трезвости действительно было несколько раз, когда появлялись небольшие сомнения при взгляде, например, в магазине на бутылочную батарею.
Похожие мысли стали появляться все реже, последние полгода такого понятия как тяга или желание расслабиться и откушать просто не возникало.
5 лет я боролся по-разному – 2 раза «торпедировался» в наркодиспансере, общался с психологом, 2 раза по полгода ходил в АА, работал по «шагам» с хорошим наставником, лечился гипнозом (сеансов 15 прошел), но … не помогло, максимум полгода и срыв.
Многие критикуют Карра, конечно трудно поверить – прочитал книжонку и здоров и это после тех неимоверных трудов, страданий, борьбы за каждый миг трезвой жизни.
Я тоже сомневался.
Но если внимательно впитать его идеи, руководствоваться написанными правилами, то происходят важные изменения. Я, например, называю это депрограммированием сознания. Схожие идеи, но в боле экзотичном виде есть, например, у Ошо. Таким способом можно менять отношение ко многим вещам – алкоголю, никотину, кофе, сладкому, чему угодно.
И тяги никакой нет, как может появиться тяга, если пропало желание?!

 

[Yasno]

А что бывший алкоголик, который не пьет, должен обязательно испытывать тягу?

Не должен. Я вообще считаю, что физиологической тяги нет. (не путать с абстягой). Есть кое-что на уровне рефлексов, типа ассоциативной цепочки, шаблона поведения. Пиво-мальчики-астрал. 😁

Жорж, а как ты считаешь, алкоголик, который не пьет и не испытывает желания пить - продолжает считаться больным алкоголизмом?

 

[Flower]

Всем привет
Много ли у вас было разных "симптомов выздоравливания" и какие они были после того, как вы бросили пить "по Карру"?
Мне кажется, должна быть какая то разница между теми, кто читал и теми, кто "взял себя в руки"
Заодно хочу спросить, сейчас неделю не пью пиво, с утра сильный сушняк, практически с первого дня бросания
Что еще заметил - когда я в первый раз бросал по Карру, в феврале прошлого года, то никаких симптомов не было
Убедившись, что методика работает :), я без всякого энтузиазма пригубил тогда на 8 марта, а потом через неделю-две понеслось )
С тех пор я пил пиво ежедневно и много(для меня)
Видимо произошли серьезные изменения в организме. Что является причиной "сушняка"?

Когда я перестала пить, меня еще какое-то время мучало сомнение по поводу того, что хотелось пива именно для вкуса. Но со временем я поняла, что это так же обман. Я пару раз выпила б/а и поняла: пиво САМО вызывает дикий сушняк, который не заглушить ничем другим, как пивом, но эффект утоления этой жажды (именно пивной) временный и тут же создает потребность пить и пить.

Странно... ☹️
Алкоголизм есть, а тяги нет? Какой-то новый вид алкоголизма вывели, не отягощенный тягой, ? 😄
Алкоголизм-лайт! 😁

Вот развеселили! 😁 Алкоголизм-лайт - прикольно звучит.

Не должен. Я вообще считаю, что физиологической тяги нет. (не путать с абстягой). Есть кое-что на уровне рефлексов, типа ассоциативной цепочки, шаблона поведения. Пиво-мальчики-астрал. 😁

Жорж, а как ты считаешь, алкоголик, который не пьет и не испытывает желания пить - продолжает считаться больным алкоголизмом?

Вот я тоже об этом думала, но решила, что это не принципиально. Мне все равно, кем меня считают. Если надо будет отмазаться, почему не пью, могу на крайняк сказать, что остановилась после больших проблем. Они все равно не поймут другого. Главное, самому не считать себя кем-то больным, ведь те, кто проникся идеей Карра, знают, что это не так.

Посетила меня недавно такая мысль... Очень поразило описанное в книге "не принимайте ничего на веру", "мнигие ли из вас видели земной шар воочию, чтобы с уверенностью говорить, что он круглый". Я подумала, а почему нигде нет информации о Карре помимо книг его? Хотелось бы увидеть его в молодости, так ради интереса. Может его вообще не существовало? Может это легенда, чтобы раскручивать сетевой маркетинг? Именно так передается книга от одного к другому. Ведь для артистов часто придумывают легенду по поводу их прошлого и образа жизни, чтобы создать имидж, и товар лучше продавался. Конечно, это все все равно не меняет моего отношения к мыслям, написанным в книге.

И ещё: я тут делюсь своими мыслями (вот на предыдущей страничке тоже), а чего-то никаких откликов. Будто сама с собой разговариваю...

 

[Жорж]

Жорж, а как ты считаешь, алкоголик, который не пьет и не испытывает желания пить - продолжает считаться больным алкоголизмом?

Когда я ходил в АА, я считал себя алкоголиком.
В тот момент это было очень важно, я осознал масштаб проблемы, увидел возможные последствия, также это было необходимым звеном АА-ой парадигмы.
Но само слово алкоголик несет в себе негативную окраску. Тем более этот термин среди большинства, это синоним подзаборного и непросыхающего бомжика.
Сегодня я не могу называть себя алкоголиком, я работаю в офисе, общаюсь с интересными людьми и у меня в жизни много положительных моментов.
И я не говорю себе, что болен алкоголизмом, поскольку уже не считаю, что неспособность употреблять яд и наркотик - это болезнь.
Если я не могу кушать мышьяк, а другой может, чем же я болен?
Но, это все сугубо лично, если человеку важно постоянно напоминать о своей проблеме, чтобы не сорваться, конечно, ему необходимо считать себя больным алкоголизмом.
Я использую иной подход и в отношении к алкоголю считаю себя самым нормальным и здоровым человеком, поскольку в отличие от других:
- мне не нужно периодически пить яд потому, что этого требует мой организм;
- мне не нужно периодически пить яд потому, что все кругом это делают.

 

[Yasno]

Сегодня я не могу называть себя алкоголиком, я работаю в офисе, общаюсь с интересными людьми и у меня в жизни много положительных моментов.
И я не говорю себе, что болен алкоголизмом, поскольку уже не считаю, что неспособность употреблять яд и наркотик - это болезнь.
Если я не могу кушать мышьяк, а другой может, чем же я болен?

Слава Богу, есть ещё здравомыслящие люди на белом свете. 😄

 

[Жорж]

Я подумала, а почему нигде нет информации о Карре помимо книг его?

Немножко о Карре:
mertvecov.net/allen_carr/
ru.wikipedia.org/wiki/Карр%2C_Аллен

 

[Arishanya]

Немножко о Карре:
mertvecov.net/allen_carr/
ru.wikipedia.org/wiki/Карр%2C_Аллен

Эх, молодец человек! Вечная ему память! 👍

 

[Arishanya]

Дубль 😳

 

[SA]

Но само слово алкоголик несет в себе негативную окраску. Тем более этот термин среди большинства, это синоним подзаборного и непросыхающего бомжика.

Я алкоголик, но я не алкаш 😉

 

[ALIV]

У меня ситуация была следующая, нигде не лечился, не кодировался, к гипнологу не ходил, но алкогольной зависимостью страдал прилично. Страдал на предмет расслабления, получения некоего "позитива" и т.д. и т.д.
После Карра как рукой сняло. Повторяться не хочу, в прошлом посте я писал об этом.

Опять же повторюсь и считаю, что раз бросив, экспериментировать не нужно. Это очень опасно! Опасно просто потому, что один раз нарушив просто так, очень легко нарушить второй раз. При этом, это даже не только связанно с Карром. Это так получается по жизни. Бросив второй раз по Карру, соблазн повторить эксперимент наступит гораздо быстрее и будет уже сильнее. Если первый раз вы не пили 7-8 месяцев, то второй раз продержитесь 2 недели - 1,5 месяца. Почему происходит так я не знаю. Это странные закономерности человеческого поведения, работы нашего мозга что-ли, если так можно выразиться.

Потому, что после Карра нет никакой необходимости браться за рюмку, бокал и т.д. Делают это просто так, от скукоты, от нечего делать, просто потому, что у любого человека в жизни есть приятные и не очень приятные моменты в жизни, а хочется опять же чего такого, просто потому что Новый Год и просто потому, что в году есть 365 дней для всякого рода причин.

Но мы то с Вами прекрасно знаем, что сам по себе алкоголь, питиё этилового яда, никакого отношения к празднику не имеет. За период пока не пью, были и праздники, и Новый Год, и дни рождения и корпоратив, и стресс и дипрессия связанные с некоторыми неудачами. Могу сказать только одно, дипрессняк проходит гораздо быстрее, вернее быстрее наступает состояние оптимизма или некоторого нейтрала, т.е. это не усугубляется ни по времени, ни по силе. На праздниках, к примеру тот же же Новый 2008 год, состояние просто офигительное, совершенно не мешает веселиться, шутить в той же пьяной компании. Даже получается гораздо лучше, нет совершенно никакого страха на следующий день на предмет того "что вот что-то не так сказал, что-то сделал не так и т.д." или "не совсем удачно пошутил" и многое другое. Всё происходит очень корректно и что самое удивительное, что хотя и некоторые спрашивают почему не пьёшь, заметил наоборот, начинают относиться с уважением.

Ещё один положительный момент, на таких праздниках проводишь существенно меньше времени, ибо как-то становится не интересно. Покидаешь рано и без особого сожаления. Высыпаешься. А на следующий день вообще просто прелесть. Нормальное состояние, голова не болит, никаких отходняков и дипрессий в прямом и переносном смысле этого слова. И спокойно выполняешь то, что наметил сделать, дела и т.д. И на празднике был. Да и потом на празднике ведь можно очень вкусно покушать. Этого разве мало??? 😄

Понимаете в чём вопрос. Я прекрасно понимаю людей которые Карра не читали, тех несчастных напивающихся до посинения и т.д. Ведь по сути были такими же.

Но мне не понятно другое. Зачем людям прочитавших Карра, прекрасно осознавших что это такое, Карр по сути раскрыл глаза, уподобляться тем насчастным, которые этого не читали. Зачем нужно перед ними оправдываться, чувтствовать какую-то вину, типо извиняться, чувствовать какую-то неловкость, неполноценность что-ли и т.д. и т.д. Выпивать на Новый Год, прекрасно понимая, что никакого отношения это питиё с красивым названием "шампанское", а по сути с запахом бродильного компота к празднику не имеет.

Человек прочитавший Карра, находится на порядок выше с точки зрения личного сознания, а точнее сказать осознания происходящего. К тому же, вы прекрасно занете что это такое, что вы чувствовали при этом и что ничего хорошего там нет когда вы пили. Вы выбрались оттуда. Так зачем же повторять это снова???

Когда проносится мысль об алкоголе, я вспоминаю всю цепочку кошмарного бреда. Сколько полезного времени, здоровья, заработанных денег собственных потом, я угробил. Угробил просто так. В никуда. Если это продолжалось бы дальше, было бы ещё хуже. И в этот момент я осознаю, какой я счастливый человек на этом свете, и что это больше не давлеет надо мною. Я не прилагаю никаких усилий для этого. Я просто это осознаю и наслаждаюсь этим. Лёгкое и приятное чувство в груди. Я бы даже сказал, что меня переполняет некоторое чувство собственной гордости за самого себя.

Если кому-то трудно, могу порекомендовать это как простое упражнение. Занимает 1-2 минуты. Никаких усилий совершенно.

Вот собственно и всё.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

to ув.Flower по поводу как читать Карра.

Вы меня не совсем поняли, когда я имел ввиду, что не нужно спорить с Карром. Да, нужно просто довериться ему и спокойно читать его книжку. Объясняю почему.

Дело в том, что наш мозг настолько хитроумно устроен, что он может придумать десятки завуалированных причин, на предмет того, что мол Карр не прав, он просто дурит народ, что на самом деле Карра нет, что это всего лишь кучка аферистов и т.д. это один вариант.

Для какого-то этого будет достаточно. Для другого наш мозг выдаст более хитроумную комбинацию, чтобы поселить небольшие семена недоверия. Что мол Карр не совсем прав, что алкоголь в действительности полезен, он чистит сосуды, понижает холестерин повышенной плотности, помогает расслабляться закомплексованным людям, улучшает крвообращение, что вот мол есть ссылки на исследования американских учёных, швейцарских учёных, да вот и местные бомжи всё пьют и пьют, и всё им не почём. Никакая болезнь их не берёт! Нарыть можно много чего и где угодно. В конце концов наш уникальный мозг придёт к заключению, что в принципе, иногда выпивать немного можно. Главное не увлекаться. Вам это ничего не напоминает?

Вот вам типичный пример, было это год назад.

Мне вот недавно один товарищ заявил после прочтения книги "Лёгкий способ бросить курить.", что ему не нравится, что Карр в книжке слишком сильно нажимает на жадность. Потом он пустился в рассуждения, что англичане, евпропейцы вообще народ жадноватый и сигареты там дороже (это действительно так) и это ударяет по бюджету. После этого он пустился в рассуждения, что Карр пытается в этой книжке программировать методами НЛП и что он изучал эту методику, что он даже понимает как Карр пытается воздействовать на сознание людей и он разбирается в этой методике. Это выставление так называемых "якорей" и что он и сам умеет это делать, если захочет. При этом товарищ сам прилично чадит и испытывает проблемы с курением. В конце концов где-то с чем-то какбы он вроде согласился. Ну и на этом всё закончилось.

Понимаете о чём я?

Поэтому вопрос, нам что нужен быстрый результат и проявление максимально эффективного воздействия после прочтения или Вы собираетесь подискутировать, поспорить с Карром?

Если Вы доверяете Карру и наслышанны об этой книжке - тогда просто доверьтесь ему. Если же нет, можете спорить, рассуждать, дисскутировать и не соглашаться. В таком случае и скорее всего это будет всего лишь очередная книжка о каком-то Карре, которую вы прочитали, которая вам не помогла, вам не понравилась и на худой конец вы скажете - Мне она не помогла!

Вот о чём я. Я писал как правильно, а точнее с каким настроем её желательно ( я особо подчёркиваю это слово) читать. Это нужно прежде всего для самого себя. Для того чтобы эффект от прочтения книжки Карра смог проявиться в полной мере и Вы отчасти сами помогли не сколько Карру, а в первую очередь самому себе. Тем более известны сотни примеров "излечившихся". Разве этого мало?

Если же вы изначально будете настроены скептически, вы всегда найдёте десятки причин (ваш мозг найдёт их, не сомневайтесь) чтобы поспорить и недоверять Карру. И ваша голова вместо того, чтобы спокойно воспринимать содержание книги и проявление постепенного эффекта, будет заниматься дискутирование и выискивание того, где Карр по вашему разумению не совсем прав. Ваш мозг будет занят всем чем угодно, только не главным, тем, ради чего Вы читаете эту книгу.

К счастью, в большинстве своём, люди всё-таки доверяют Карру и надеются на него. Что собственно и потверждается на этом форуме.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну и в заключении, я хочу поблагодарить всех здесь собравшихся. Лично мне очень помогают единомышленники. Мне действительно приятно видеть и осозновать пристутствие здесь таких же людей, особенно со счётчиками. Признаюсь честно, для меня они своего рода ведомые, на кого можно равняться.

Как-то я писал, что я не понимаю, что могут делать здесь на форуме люди с "большими" сроками 😁 В частности ув.SA. Я не прав! Мои личные извинения ув. SA. Я действительно сильно ошибался. Такие люди нужны. И нужны очень. На них равняешься и это производит впечатление. Это как флагманский корабль. О который всегда можно вспомнить, если уж совсем ничего не помогает.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну и последнее. Ребята и девчонки (О как сказал! 😄 ) Включайте счётчики. Не комплексуйте. Не нужно бояться. Хотя поначалу и сам не включал. (До Карра) Такое ощущение. что чего-то боитесь. Боитесь это сделать, ибо есть ещё страх и неуверенность "бросить вызов". По себе могу сказать, вещь очень хорошая и интересная. Это как в связке в одной команде с альпинистами старше тебя. Чем выше, тем ярче солнце, больше свежего воздуха и ощущение свободы.

Удачи!

 

[Tapoli]

Уважаемый, ALIV. Прочитала Ваш пост и решила ответить, так как некоторыми Вашими вопросами сама озадачивалась))

У меня ситуация была следующая, нигде не лечился, не кодировался, к гипнологу не ходил, но алкогольной зависимостью страдал прилично. Страдал на предмет расслабления, получения некоего "позитива" и т.д. и т.д.
После Карра как рукой сняло. Повторяться не хочу, в прошлом посте я писал об этом .

Многое из ниже написанного, возможно вытекает именно из личного опыта -пил ради расслабления и получения "позитива", пусть и мнимого. Так сказать, было хорошо, почему бы не поискать еще лучше)? поясню мысль далее

Опять же повторюсь и считаю, что раз бросив, экспериментировать не нужно. Это очень опасно!

Справедливо но далеко не вседа с легкостью выполнимо

Потому, что после Карра нет никакой необходимости браться за рюмку, бокал и т.д. Делают это просто так, от скукоты, от нечего делать,

Если бы все было так просто -мне скучно и ничем себе занять..далеко не всегда и не у всех

Но мне не понятно другое. Зачем людям прочитавших Карра, прекрасно осознавших что это такое, Карр по сути раскрыл глаза, уподобляться тем насчастным, которые этого не читали.

Вот тут я мысль и продолжу) - когда пьешь от нечего делать эти слова справедливы на все 100. А когда ты один в горе? скажете такого не бывает? Еще как бывает...Когда ты пил так много и так долго, что в одночасье перестроить свою жизнь ох как не просто.... тЯ хочу сказать, что алкоголиз, как и трезвость весьма многообразен как в причинах, так и в силе воздействия а конкретного человека. Сила духа, если угодно, тоже не у всех одинаковы.

Зачем нужно перед ними оправдываться, чувтствовать какую-то вину, типо извиняться, чувствовать какую-то неловкость, неполноценность что-ли и т.д. и т.д.

Перед кем?

Человек прочитавший Карра, находится на порядок выше с точки зрения личного сознания, а точнее сказать осознания происходящего. К тому же, вы прекрасно занете что это такое, что вы чувствовали при этом и что ничего хорошего там нет когда вы пили. Вы выбрались оттуда. Так зачем же повторять это снова???

Если у человека есть ответ на этот вопрос, значит сделан он сознательно. Если ответа нет, это и есть причина по которой человек вернулся - не осознал до конца ни книгу, ни свою жизнь жизнь в трезвости.

ИМХО. Это мнение человека один раз бросившего по Карру, сорвавшемуся, но не разуверившегося в силе и справедливости его метода))). Я не могу назвать себя человеком, не способным понять и оценить то, что написано Карром, но точно знаю, что человек, особенно пьющий, это достаточно сложная субстанция, всякого в нем намешано...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А, в целом, с очень многим из того, что Вы написали я полностью согласна. Но считаю, тем не менее, что лучше 3 раза бросать по Карру, чем не сделать ни одной попытки))! Почему? Да потому что, если не дай Бог в первый раз не получилось окончательно и бесповоротно, не надо отчаиваться - пока мы живы у нас есть шанс!