Важно Аллен Карр "Легкий способ бросить пить"

[ALIV]

Просьба к модератору, удалите этот пост.
Получилось одно и то же 2 раза подряд случайно.

 

[ALIV]

Зашёл на сайт и увидел реакцию на свой пост от сентября 2011 года.
Вот время летит-то, даже грустно стало.
Всегда вспоминаю людей, которые ещё были живы в то время.

Если очень кратко и по теме, для тех кто продолжает пить, кому не помог Карр или для тех,
кто хочет подискутировать на тему, что что-то там не так или что-то не работает, мой совет - "Продолжайте, пить!"
Я не шучу!

Нужно до конца "выжрать" свою алкогольную карму, пока жизнь не поставит вопрос ребром - "Или, или!"
Внешне, это не обязательно должно выглядеть как катастрофа или вопрос жизни и смерти, хотя отчасти и это имеет место быть,
но это должно быть внутренне решение.

Или продолжаем пить и находиться в колесе, до тех пор, пока ваш внутренний голос снова не напомнит о себе.
Где-то или на каком-то этапе этого круговорота, должен прийти сильный сигнал (а может так и не прийти ещё очень долго),
и который очень важно не пропустить, стимулирующий вас всё-таки "разобраться с алкогольной темой".

Вот в этом состоянии, можно рассмотреть антиалкогольные методы, темы, подходы, прочитать Карра.
Почему это важно?
Потому, что это внутренняя потребность, прежде всего, это нужно вам и вы готовы слушать,
принимать, двигаться в этом направлении. Это и есть БАЗА!

Всё остальное, не из этой "оперы", это обычное "БЛА - БЛА - БЛА".
Там нет ничего и ждать серьёзных результатов не стоит.

 

[Кикиша]

но это должно быть "внутренне решение"

Конечно! Это основное, а способы и методы -- вторичное, механизмы, кому какой нравится больше: кому -- ювелирный молоточек, кому -- кувалда

 

[Алекс63]

Зашёл на сайт и увидел реакцию на свой пост от сентября 2011 года.
Вот время летит-то, даже грустно стало.
Всегда вспоминаю людей, которые ещё были живы в то время.

Если очень кратко и по теме, для тех кто продолжает пить, кому не помог Карр или для тех,
кто хочет подискутировать насчёт того, что там что-то не так или что-то не работает, мой совет - "Продолжайте, пить!"
Я не шучу!

Нужно до конца "выжрать" свою алкогольную карму. Пока, жизнь не поставит вопрос ребром - "Или, или!"
Внешне, это не обязательно должно выглядеть как катастрофа или вопрос жизни и смерти, хотя отчасти и это имеет место быть,
но это должно быть внутренне решение.

Или продолжаем пить и находиться в колесе, до тех пор, пока ваш внутренний голос снова не напомнит о себе.
Где-то или на каком-то этапе этого круговорота, должен прийти сильный сигнал (а может так и не прийти ещё очень долго),
и который очень важно не пропустить, стимулирующий вас таки "разобраться с алкогольной темой".

Вот в этом состоянии, можно рассмотреть антиалкогольные методы, темы, подходы, прочитать Карра.
Почему это важно?
Потому, что это ваша внутренняя потребность, прежде всего, это нужно вам и вы готовы слушать,
принимать, двигаться в этом направлении. Это и есть БАЗА!

Всё остальное, не из этой "оперы", это обычное "БЛА - БЛА - БЛА".
Там нет ничего и ждать серьёзных результатов не стоит.

Это очень серьезная книга. Я часто слышу: Да читал я, не помогло. Просто читать, примерно как какой-то учебник по теории вероятности прочитать. Ну и что, прочел, что-то понял? Тут поработать надо, проанализировать все, на себя примерять. Да и время прошло, много информации новой появилось. Когда он писал, еще официально считалось, что алкоголь в малых дозах даже полезен. Сейчас уже и с этим разобрались. Плюс, как он конкретно на организм действует, тоже ведь. Появились новые приборы, ученые конкретно стали эксперименты ставить, как алкоголь на нейронные связи влияет, что происходит. А вообще, кажется, для среднего алика это сложно. Алкоголь ведь сильно по мозгам бьет, а тут думать надо. И есть ведь упрощенная версия, но как то уже не то. Думаю, если кто хочет по этой схеме избавиться, надо какого-то наставника искать, который разобрался во всем и помочь может.

 

[Josе]

Зашёл на сайт и увидел реакцию на свой пост от сентября 2011 года.
Вот время летит-то, даже грустно стало.
Всегда вспоминаю людей, которые ещё были живы в то время.

Если очень кратко и по теме, для тех кто продолжает пить, кому не помог Карр или для тех,
кто хочет подискутировать на тему, что что-то там не так или что-то не работает, мой совет - "Продолжайте, пить!"
Я не шучу!

Нужно до конца "выжрать" свою алкогольную карму, пока жизнь не поставит вопрос ребром - "Или, или!"
Внешне, это не обязательно должно выглядеть как катастрофа или вопрос жизни и смерти, хотя отчасти и это имеет место быть,
но это должно быть внутренне решение.

Или продолжаем пить и находиться в колесе, до тех пор, пока ваш внутренний голос снова не напомнит о себе.
Где-то или на каком-то этапе этого круговорота, должен прийти сильный сигнал (а может так и не прийти ещё очень долго),
и который очень важно не пропустить, стимулирующий вас всё-таки "разобраться с алкогольной темой".

Вот в этом состоянии, можно рассмотреть антиалкогольные методы, темы, подходы, прочитать Карра.
Почему это важно?
Потому, что это внутренняя потребность, прежде всего, это нужно вам и вы готовы слушать,
принимать, двигаться в этом направлении. Это и есть БАЗА!

Всё остальное, не из этой "оперы", это обычное "БЛА - БЛА - БЛА".
Там нет ничего и ждать серьёзных результатов не стоит.

Прочитал "легкий способ" через пару недель после того, как прекратил пить. Также в это время уже начал работать по Шичко. Теперь не знаю, помог ли метод А.Карра. Стоит ли начать пить заново, чтобы решить для себя этот вопрос?

 

[Алекс63]

Прочитал "легкий способ" через пару недель после того, как прекратил пить. Также в это время уже начал работать по Шичко. Теперь не знаю, помог ли метод А.Карра. Стоит ли начать пить заново, чтобы решить для себя этот вопрос?

Если такой вопрос возникает, значит ничего не зашло. Или перечитывай или пей. Среднего не будет.

 

[ALIV]

Это очень серьезная книга. Я часто слышу: Да читал я, не помогло. Просто читать, примерно как какой-то учебник по теории вероятности прочитать. Ну и что, прочел, что-то понял? Тут поработать надо, проанализировать все, на себя примерять. Да и время прошло, много информации новой появилось. Когда он писал, еще официально считалось, что алкоголь в малых дозах даже полезен. Сейчас уже и с этим разобрались. Плюс, как он конкретно на организм действует, тоже ведь. Появились новые приборы, ученые конкретно стали эксперименты ставить, как алкоголь на нейронные связи влияет, что происходит. А вообще, кажется, для среднего алика это сложно. Алкоголь ведь сильно по мозгам бьет, а тут думать надо. И есть ведь упрощенная версия, но как то уже не то. Думаю, если кто хочет по этой схеме избавиться, надо какого-то наставника искать, который разобрался во всем и помочь может.

Поэтому, форум и существует, где в качестве наставника, выступают форумчане, делясь своим опытом.
В этой ветке, есть очень много полезной информации.
Я считаю, что больше ничего не нужно, нужно просто прочитать тематические посты, которые так или иначе вправляют мозги в нужном направлении, что-то меняют в лучшую сторону, что-то достраиваешь сам, но самое главное, на этом пути ты не одинок!

И по правде говоря, даже не важно, существуют ли эти люди на данный момент на форуме или их давно здесь нет, главное, что они оставили полезную информацию. Это как книга, в написании которой участвовало много людей и которую продолжают дописывать.

Книга серьёзная, поэтому, чтобы читать её или как вы написали "поработать и проанализировать", нужно находиться в определённом состоянии или настрое, без этого, это будет поверхностное чтение и я думаю, человек даже не сможет дочитать её, поскольку, это не развлекательное чтиво.

 

[Josе]

Если такой вопрос возникает, значит ничего не зашло. Или перечитывай или пей. Среднего не будет.

Это была шутка (про то, что хочу проверить). Мне зашло отлично. Считаю что "Легкий способ" сильно недооценен. Есть пара моментов, в которых с автором не согласен, вроде того, что молодежь пьет на дискотеках, чтобы утолить жажду, но это "часть не ходовая". А вот тема обесценивания вещества у Карра проработанна на 100%, за что ему огромное спасибо!

 

[ALIV]

Прочитал "легкий способ" через пару недель после того, как прекратил пить. Также в это время уже начал работать по Шичко. Теперь не знаю, помог ли метод А.Карра. Стоит ли начать пить заново, чтобы решить для себя этот вопрос?

Это действительно так важно, кто из них тебе помог больше всего.
Если ты прочитал Карра и заходит Шичко, читай и его, для закрепления результата.
Думаю, хуже не будет.

 

[Алекс63]

Это была шутка (про то, что хочу проверить). Мне зашло отлично. Считаю читаю "Легкий способ" сильно недооценен. Есть пара моментов, в которых с автором не согласен, вроде того, что молодежь пьет на дискотеках, чтобы утолить жажду, но это "часть не ходовая". А вот тема обесценивания вещества у Карра проработанна на 100%, за что ему огромное спасибо!

Да, я тоже заметил, это кстати серьезный прокол. Он почему-то считает, что мы увеличиваем потребление из-за обезвоживания организма. Это в корне не верно, там на нейронном уровне все страшнее происходит. Но тогда еще видно, медицина не добралась до понятия этих нейротрансмиттеров и как они работают. Да и в принципе, пьющие ведь согласны, что увеличение потребления постоянно идет, а причины - второй вопрос.

 

[Алекс63]

Поэтому, форум и существует, где в качестве наставника, выступают форумчане, делясь своим опытом.
В этой ветке, есть очень много полезной информации.
Я считаю, что больше ничего не нужно, нужно просто прочитать тематические посты, которые так или иначе вправляют мозги в нужном направлении, что-то меняют в лучшую сторону, что-то достраиваешь сам, но самое главное, на этом пути ты не одинок!

И по правде говоря, даже не важно, существуют ли эти люди на данный момент на форуме или их давно здесь нет, главное, что они оставили полезную информацию. Это как книга, в написании которой участвовало много людей и которую продолжают дописывать.

Книга серьёзная, поэтому, чтобы читать её или как вы написали "поработать и проанализировать", нужно находиться в определённом состоянии или настрое, без этого, это будет поверхностное чтение и я думаю, человек даже не сможет дочитать её, поскольку, это не развлекательное чтиво.

А мне понравилось, именно с художественной точки зрения. Если Шичко как-то "суховато", академически писал. То у Карра очень даже живо, даже весело иногда. Единственно, много чего разжевывает. получается много текста и иногда нить теряешь. Приходится возвращаться и перечитывать А многим лень, поэтому и упускают главную мысль. Вот и получается по концовке. Прочел, но не помогло. Ведь по сути, серьезность в том, что фактически происходит изменение установок человека, заложенных на уровне подсознания. А это не каждый принять может. Особенно если с детства серьезные авторитеты (родители, учителя) говорили, что в небольших количествах это хорошо, полезно и т.д. Не каждый способен перепрошивку мозгов осилить.

 

[ALIV]

Да, я тоже заметил, это кстати серьезный прокол. Он почему-то считает, что мы увеличиваем потребление из-за обезвоживания организма. Это в корне не верно, там на нейронном уровне все страшнее происходит. Но тогда еще видно, медицина не добралась до понятия этих нейротрансмиттеров и как они работают. Да и в принципе, пьющие ведь согласны, что увеличение потребления постоянно идет, а причины - второй вопрос.

Ну, это совсем не такой уж и серьёзный прокол, если рассматривать на фоне всей книги и той идеи, на которой она построена.
Жажду воды, соединил с желание выпивки.
Хотя после выпивки или в процессе выпивки пить хотелось, особенно ярко это чувствовалось на примере пива, как это было у меня. Просто заказывал ещё один бокал и конечно, чтобы было холодненькое, потому как холодненькое пиво, ощущение жажды удовлетворяло сильнее. :)

 

[Кикиша]

Единственно, много чего разжевывает. получается много текста

Он и сам понимал это, извинялся даже за частые повторы, за обилие слов. Но задача стояла: написать максимально доступно для любого, умеющего читать. Приходилось учитывать разные уровни развития мышления.

 

[Josе]

Да, я тоже заметил, это кстати серьезный прокол. Он почему-то считает, что мы увеличиваем потребление из-за обезвоживания организма. Это в корне не верно, там на нейронном уровне все страшнее происходит. Но тогда еще видно, медицина не добралась до понятия этих нейротрансмиттеров и как они работают. Да и в принципе, пьющие ведь согласны, что увеличение потребления постоянно идет, а причины - второй вопрос.

Я думаю, что к такому выводу он пришел чисто умозрительно. Во многих странах западной Европы и Северной Америки, в том числе и в Великобритании, принято разбавлять крепкие алкогольные напитки, плюс англичане традиционно пью много пива. Думаю, в связи с этим, большинство алкогольных напитков (пиво, вино, коктейли) считаются в западном обществе "освежающими" и утоляющими жажду (так же как мы считаем, что алкоголь "согревает", потому, что пьём "крепкое" не разбавляя).

 

[Алекс63]

Ну, это совсем не такой уж и серьёзный прокол, если рассматривать на фоне всей книги и той идеи, на которой она построена.
Жажду воды, соединил с желание выпивки.
Хотя после выпивки или в процессе выпивки пить хотелось, особенно ярко это чувствовалось на примере пива, как это было у меня. Просто заказывал ещё один бокал и конечно, чтобы было холодненькое, потому как холодненькое пиво, ощущение жажды удовлетворяло сильнее. :)

Я думаю, в некоторых случаях таки существенно. Я на этой базе многим выкарабкаться сейчас помогаю. Алкоголикам то все равно. А наркоману не очень. Инъекции или таблетки обезвоживания не вызывают, им надо правильно объяснять.

 

[Josе]

Он и сам понимал это, извинялся даже за частые повторы, за обилие слов. Но задача стояла: написать максимально доступно для любого, умеющего читать. Приходилось учитывать разные уровни развития мышления.

Думаю, извинялся он в силу традиции. Как говорят англичане: "Думай что хочешь - говори вежливо!" А повторялся сознательно, чтобы посредством сравнительно короткого текста оказать максимальное воздействие на сознание читателя.

 

[ALIV]

А мне понравилось, именно с художественной точки зрения. Если Шичко как-то "суховато", академически писал. То у Карра очень даже живо, даже весело иногда. Единственно, много чего разжевывает. получается много текста и иногда нить теряешь. Приходится возвращаться и перечитывать А многим лень, поэтому и упускают главную мысль. Вот и получается по концовке. Прочел, но не помогло. Ведь по сути, серьезность в том, что фактически происходит изменение установок человека, заложенных на уровне подсознания. А это не каждый принять может. Особенно если с детства серьезные авторитеты (родители, учителя) говорили, что в небольших количествах это хорошо, полезно и т.д. Не каждый способен перепрошивку мозгов осилить.

Поэтому, книгу нужно читать особенным образом, а именно, не делать перерывов, растянуть чтиво примерно на 5 дней, читать медленно и смаковать абзац, возвращаться к прочитанному, заставлять себя это делать и ещё раз прочитывать, вдумываться в смысл, даже если тебе уже не хочется этого делать и не интересно, зачем перечитывать, если вроде бы итак всё понятно..

Смотреть на чтение книги, как на книжную, горькую, но очень эффективную пилюлю и с настроем на то, что читаешь, что-то типо Библии, с благовением и уважением. Книжечку, аккуратно перелистываешь, смахиваешь пылинки и аккуратно кладёшь на видное место до следующего чтения. :))
При таком подходе, у тебя больше, не возникает никаких вопросов.
И такой подход, гарантирует практически 90-95%% успеха, при условии, о котором я писал выше, твоём настрое на это.

У меня было так и с курением и с выпивкой, помогло практические сразу.

 

[Кикиша]

И такой подход, гарантирует практически 90-95%% успеха

Я так же именно читал. И потом часто возвращался к каким-то главам, которые хотел освежить в памяти. Примерно с полгода это была настольная книга. Теперь реже, но... она рядом: при необходимости недолго взять и перечитать.

 

[Алекс63]

Поэтому, книгу нужно читать особенным образом, а именно, не делать перерывов, растянуть чтиво примерно на 5 дней, читать медленно и смаковать абзац, возвращаться к прочитанному, заставлять себя это делать и ещё раз прочитывать, вдумываться в смысл, даже если тебе уже не хочется этого делать и не интересно, зачем перечитывать, если вроде бы итак всё понятно..

Смотреть на чтение книги, как на книжную, горькую, но очень эффективную пилюлю и с настроем на то, что читаешь, что-то типо Библии, с благовением и уважением. Книжечку, аккуратно перелистываешь, смахиваешь пылинки и аккуратно кладёшь на видное место до следующего чтения. :))
При таком подходе, у тебя больше, не возникает никаких вопросов.
И такой подход, гарантирует практически 90-95%% успеха, при условии, о котором я писал выше, твоём настрое на это.

У меня было так и с курением и с выпивкой, помогло практические сразу.

С курением, там по-моему еще и нлп хорошо работает. Тут нет, думать надо, еще и про собственные примеры вспоминать. Я с одной месяц работал. В день по главе читала, потом разбирали все подробно, примеры из собственной жизни вспоминали, собственный опыт и т.д. Но есть еще один нюанс. Человеческая память замыливается, а мы постоянно под воздействием алкопропаганды живем. И чтобы в дальнейшем устойчивость иметь, надо постоянно продолжать работать. Во-первых, искать какие-то новые подтверждения идей Карра, а во-вторых постоянно вот этот барьер против пропаганды держать. Я вот не зря недавно пост написал, для чего алкоголь в природе нужен. Это как раз и есть важно для понимания, можно сказать продолжение главы про возбуждение. Карр написал, где алкоголь применяется, а главную функцию не написал. А я считаю, это очень важно.

 

[ALIV]

Я думаю, в некоторых случаях таки существенно. Я на этой базе многим выкарабкаться сейчас помогаю. Алкоголикам то все равно. А наркоману не очень. Инъекции или таблетки обезвоживания не вызывают, им надо правильно объяснять.

Слушай, ну если вот так вот вцепиться всеми руками в эту идею, что Карр ошибся с обезвоживанием, а всё остальное в этой книги "в топку" и не видеть другие 99% материала, которые, на мой взгляд, в сумме прочтения намного важнее, чем это, пусть и не совсем однозначное утверждение, хотя и это спорно, значит чел, ещё не готов к тому, чтобы серьёзно отказаться от выпивки и не готов к чтению этой книги.
Поскольку, и в целом, книга, в своей центральной идеи, совсем не об этом.
Книга, о выстраивании очень устойчивых нейронных связей завязанных на идею употребления яда и тех "преимуществ", которые якобы получаешь в процессе употребления. :)
Это самое важное, что нужно вынести после прочтения книги, если говорить "по простому".

Например, известный певец - алкоголик Фрэнк Синатра, в перерывах между выступлениями в качестве освежения горла и утоления жажды, неизменно употреблял "высокоградусное горячительное". Однажды, ему случайно дали стакан воды, который он в гневе выплеснул на пол и закричал - "Это же вода!". Был большой скандал.