Важно Аллен Карр "Легкий способ бросить пить"
- Автор темы Unknown_Wolf
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Оставайся. Тут тихо и прохладно. Почти как в полуподвальном помещении.... 😁
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Бояться ничего не нужно. Хотя, по хорошему, его книги к концу прочтения выключат мозги прилично. К моменту окончания чтения, появляется "ощущение лёгкости и радости" - это и есть первый признак того, что всё идёт ОК. Хотя может и присутствовать некое чувство волнения, но такого страха, а вдруг сорвусь, там нет, скорее, состояние удивления своих новых ощущений и начала новой жизни.
Хотя A_Dama, я бы посоветовал Вам найти что-нибудь интересное для себя, чем нибудь заняться, где необходимо прикладывать определённые умственные усилия. Например, освойте разговорный английский язык. И лучше избегать пустое просиживание в инете и на форумах, проще говоря заниматься болтологией или пустопорожним трёпом вообщем-то ни о чём, который очень так здорово крадёт бесценное время. Просто знаю таких любителей-бездельников форумов и компьютернывх игр, и кстати у них как правило всегда присутствует баночка пива, и не одна. И могут просиживать за компом по 12-15 часов в день.
- Регистрация
- 26 Май 2011
- Сообщения
- 16
Тока чет мало бывает народу в этом вытрезвителе....))) Или в основном по вечерам все?
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Народу мало потому, что большинство свои "алкогольные проблемы" уже решили, что-то обсуждать просто нечего. Поэтому, если и заходят, то так, скорее по привычке или дать советы или поддержать на путь истинный страждующих. 😄
Что касается Карра, так там только проблемы в следующем....
1. Это то, что нужно самому понимать, что с этим пора заканчивать. Именно хотеть и понимать, что нужно с этим завязывать и выходить из этой алкогольной жизни. Ибо дальше, это умственная диградация и НИЩЕТА, с последующим присоединением к группе бомжей-алкоголиков, для которых становиться единственная целью в жизни - опохмелиться. Так или иначе эта перспектива впереди будет маячить, не говоря уже о засыпании под скамейками и на лужайке в лужах собственной мочи и помойных отбросов.
2. Не критически относиться к Карру. Не пытаться объяснить себе или задаваться вопросами типо "какие корыстные цели преследовал этой книжкой сам Карр" и т.п. К книге и к нему самому нужно относиться как к бесценному дару свыше, легкому и очень эффективному способу завязать с этим. Это действительно так!!! Не требующим какой-либо упорной борьбы, эта книга для лентяев. Я только могу очень сильно сожалеть, что наши предки не имели такой возможности. И к Карру действительно отношусь как к посланцу Бога. Именно с этой целью он появился здесь и помог людям. Я бы вообще его канонизировал, ибо с точки зрения реальной помощи людям он сделал очень много. Хотя никогда не читал проповеди, не обряжался в рясу и к церкви не имел отношения.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Во всём ты прав, ALIV, кроме этого. Борьба не борьба, но усилия и серьёзный подход к делу необходим, если хочешь получить серьёзный результат.
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Андрей, нет там никаких усилий! И не вводи людей в заблужденье! Уж сколько раз я тебе объяснял, намекал в постах, прямо и косвенно, в чём разница между Карром и остальными ортодоксальными системами, которые подразумевают время для достижения результата, контроль на самим собой и волевые усилия. Там это везде прослеживается, где-то больше, где-то меньше - суть везде одинакова. Там нет ежедневного введения дневника 6 месяцев (и это я так понимаю только минимум) + ещё до кучи различных упражнений, как это предлагается у Вас и в других подходах /системах.
Я и сейчас скажу, книгу ты эту не читал, может быть вертел в руках, пролистывал, не более того. Сознание твоё не изменилось и это видно по рассуждениям,уж не обижайся. Эти рассуждения и понимание правильности как нужно делать идут от тех систем, которые я упоминал выше. Так как, эффект Карра нужно прочувствовать на себе. Это видно сразу по постам людей, которые испытали это. Меняется даже стиль написания. Посты очень лёгкие и эйфоричные, немного удивлённые. Там не пишут про серьёзный подход к делу и каких усилий это требовало. Ещё 5-6 дней назад, человек скажем так был в "сильнейшей зависимости" и напуган, валялся на диване и читал книжку без особой надежды, только потому, что он где-то прочитал или ему сказали - "что это помогает".
И уж конечно никак не советовать эту книгу в качестве дополнения к этим системам (по моему было где-то у тебя). Это вообще бред!
Мы с тобой в фразе "серьёзный подход" подразумеваем совершенно разные вещи! Я подразумеваю только одно - перед тем как начать читать книгу, не читать её просто так, от нечего делать и исключительно из любопытства. Нужно читать её, изначально решив для себя, что тебе хотелось бы избавиться от курения или алкоголя и, что эти вещи достали тебя, ты осознаёшь, что пора с этим завязывать, поскольку дальше будет ещё хуже и тяжелее. Вот и всё.
Ты же, подразумеваешь под этим в купе со словом "усилия" совершенно другое. Речь идёт о серьёзном и волевом подходе человека в процессе аккуратного выполнения всех требуемых указаний и упражнений в системах, упоминаемых выше. Эти системы требуют времени и контроля над самим собой, за всем этим стоит ВОЛЯ. И все эти системы так или иначе задействуют ВОЛЮ. Там где есть ВОЛЯ, всегда возникает НАПРЯЖЕНИЕ внутри человека, это всегда борьба. Человек понимает ради чего он борется, конечно против АЛКОГОЛЯ. А АЛКОГОЛЬ только этого и ждёт. Значимость его резко усиливается. И это становится идеей фикс. Хотя усилия предпринимаются с благими намерениями. И Карр об этом пишет.
В заключении.
Уважаемый, Андрей! 😄 Вы наверное единственный человек, который упорно лезет в эту "непрофильную" ветку со совим самоваром. 😁 При этом, отдаю дань уважения, что Вы действительно искренне пытаетесь помочь людям. Это выше всех похвал! Говорю абсолютно искренне, без иронии. Но в данном случае, парадокс заключается в том, что Вы не разобравшись в предмете, не понимая истинной сути воздействия, по сути дезинформируете новоприбывших неправильной интерпретацией определённых вещей, касаемых этой книги.
Я полностью поддерживаю идею, что если не помогает Карр, нужно пробовать системы, предлагаемые Вами, системы Шичко и т.п. Но смешивать их, я бы не стал. Поэтому, и сущенствуют отдельные ветки.
Андрей, думаю без обид. Чисто по-человечески я отношусь к Вам очень хорошо. 😄
- Регистрация
- 17 Апр 2011
- Сообщения
- 87
Карр же писал: отбросить все самобичевания 😉 ! То, что докатились и срывались - проделки алко, а не Ваши. А Вы лучшая и умная! Хотя бы благодаря тому, что смогли во всем разобраться и сойти с этого пути.
Отпишитесь, как прошли шашлыки.
- Регистрация
- 17 Апр 2011
- Сообщения
- 87
ALIV, в целом со всем согласна. Бросить по Карру удивительно легко. Но могут быть проблемы, если человек не до конца понял Карра или доверился ему. Все-таки сразу же, с первого раза все уложить в голове и утвердиться в решении никогда больше не пить может быть сложновато. Требуется какое-то время на принятие и обдумывание. поэтому могут начаться сомнения, позывы выпить и саморазводки (Карр описывал их как гоблина, хватающего за шею).
Если накатывает, то может быть полезно взять себя в руки. Не ставя силу воли во главе угла (ни в коем случае), а просто чтобы заставить себя сесть, собраться и еще раз все взвесить, проанализировать и разоблачить побуждение, или просто сказать себе "потерпи. это просто гоблин разбушевался". Мысли будут появляться, главное отметать их не волей, а разумными доводами и принципами Карра.
Это я просто к тому, чтобы человек не пугался, если на третий или четвертый день после последнего бокала и связанной с ним эйфории вдруг появится дискомфорт и мысли о выпивке, и начнет казаться, что метод не помог и опять приходится терпеть через силу. Небольшие приступы проходят, когда разберешь их по косточкам, и снова становится легко. Потом они будут все реже и слабее.
В целом, это, конечно же, никак нельзя сравнить с завязкой, основанной на силе воли со стиснутыми зубами. Просто небо и земля. Метод действительно самый простой и щадящий 😄 .
Если накатывает, то может быть полезно взять себя в руки. Не ставя силу воли во главе угла (ни в коем случае), а просто чтобы заставить себя сесть, собраться и еще раз все взвесить, проанализировать и разоблачить побуждение, или просто сказать себе "потерпи. это просто гоблин разбушевался". Мысли будут появляться, главное отметать их не волей, а разумными доводами и принципами Карра.
Это я просто к тому, чтобы человек не пугался, если на третий или четвертый день после последнего бокала и связанной с ним эйфории вдруг появится дискомфорт и мысли о выпивке, и начнет казаться, что метод не помог и опять приходится терпеть через силу. Небольшие приступы проходят, когда разберешь их по косточкам, и снова становится легко. Потом они будут все реже и слабее.
В целом, это, конечно же, никак нельзя сравнить с завязкой, основанной на силе воли со стиснутыми зубами. Просто небо и земля. Метод действительно самый простой и щадящий 😄 .
- Регистрация
- 17 Апр 2011
- Сообщения
- 87
Тут не вытрезвитель))) Тут беседка выздоровевших и выздоравливающих людей!
Присоединяйтесь, и если будут вопросы или сомнения по методу, то обязательно пишите сюда))
- Регистрация
- 8 Сен 2010
- Сообщения
- 19
Мои 5 копеек: у меня есть друг, алкоголик (как и я 😄), отдал ему Книгу, он ее до сих пор пытается читать, при этом срывается в запои, длительнее и тяжелее, чем раньше... Трезвый клянется, что больше не будет и т.д. Для принятия мнения Карра и понимания его метода, я думаю, нужно дозреть самому, расслабиться, смириться с мыслью, что алко -зло, а мы лишь жертвы, а не виновники этого зла. Отстраниться от всего и взглянуть на окружение со стороны глазами автора. В этом случае все поразительно сходится с описанным Карром. Во время запоев друг мне названивает по ночам, кричит в трубку, что ему хорошо и весело, а мне его жалко.. Я то понимаю, что его раздирают крючьями противоречия и не уверенность в себе. Сам таким был, еще не так давно.
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
В том то и дело, что Вы ему дали, а не он к этому пришёл. А готов ли он сам? Насколько это ему сейчас нужно?
Ни один метод, никогда не сработает, если САМ ЧЕЛОВЕК не хочет и не желает этого. Это однозначно! Чудес не бывает. Другое дело, когда ХОЧЕТ, окончательно решил для себя что НУЖНО, но не может и не знает как, т.е. внутренне человек готов к этому и открыт всем сердцем.
На самом деле, мы все, когда-то, так или иначе находились на этому пути НЕ ГОТОВНОСТИ. Могу сказать про себя, что за 2 года (2005 год), до первого прочтения книги Карра по алкоголю, я не собирался и не хотел бросать пить. Да, после пьянок было хреновато, но в целом, алкогольный драйв и пьяная жизнь меня устраивали. Точнее сказать, я не видел в этом ничего зазорного, рассматривал это как само собой разумеющееся, как один из элементов человеческой жизни. Другое дело и сейчас, я понимаю, что все те неприятности, которые происходили со мной как в личной, так и в обычной жизни, на работе, те в пустую потерянные дни своей жизни и деньги, которые ну очень бы сейчас пригодились, явились следствием употребления алкоголя. Другое открытие, так это то, что и без алкоголя можно прекрасно проводить время, веселиться и посещать праздничные мероприятия, просыпаясь на следующий день выспавшимся, без головной боли и дипрессии, без осознания того, что наговорил где-то лишнего, с чувством собственного достоинства.
Всё в руках человека. Господь Бог предоставил нам полную свободу в принятии решений. И только вы можете решить, как построить вашу собственную жизнь. Наверное, это и есть тот экзамен жизни, зачем мы находимся на этой грешной земле. Насколько, ты можешь справиться с такими задачами и различного рода искушениями, подняться выше в своём духовном развитии. Вся наша жизнь - это сплошные тесты и ваши ответы на те или иные события, которые никуда не исчезают и записываются, для подведения окончательного итога "О проделанной работе" после вашей физической смерти.
Тут - мимо. ))) У меня масса хобби и жизнь очень насыщенная плюс большая семья, к примеру вот только сегодня я попала домой к ноуту - так что и в инете не зависаю сутками. Но как раз тогда, когда я одна - хочется посидеть с тишине с ноутом и пивом.
Первая проба - безалкогольные шашлыки. Только плюсы увидела - не тянуло ЕСТЬ ЕСТЬ И ЕСТЬ - а с пивом лопала бы килограммами все подряд. Потом странно и приятно было чувствовать себя ОТЛИЧНО, а не с плывущей головой, после - как всегда - включили с мужем фильм, и опять же - не отвлекаясь на беганье в туалет каждый 5 минут, на свежую голову, нормально и с удовольствием посмотрели киношку. И утром самочувствие на пять, что радовало. Даже тяги не было, сейчас пицца в духовке стоит - моя первая пицца без пива. ;)
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Что и требовалось доказать. 😄 Кстати, ощущение кайфа от осознания НОВОЙ ситуации и неоспоримых преимуществ, будет ощущаться и в дальнейшем, каждый раз, после проведения очередной вечеринки или какого-нить праздника, где вы обошлись без алкоголя, в отличии от других людей. Взгляд со стороны, вызывает только сожаление по отношению к пьющим, прекрасно понимая, в какой ситуации они находяться сейчас и как они будут чувствовать себя завтра.
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 479
- Пол
- мужской
Вот вам пример, в дополнении, что делает алкоголь и насколько выключает мозги, мужик пытается одеть брюки вместо рубашки. Как пишет Карр, это всё равно, что выключить все приборы, сломать зеркала в машине и двигаться по встречке.
Кстати, молодёжь напрасно там смеётся. Смеяться вообще не хорошо, ибо сами они вполне недалеки в будущем от такой же ситуации.
http://www.youtube.com/watch?v=iGGqmLZhchk...feature=related
Кстати, молодёжь напрасно там смеётся. Смеяться вообще не хорошо, ибо сами они вполне недалеки в будущем от такой же ситуации.
http://www.youtube.com/watch?v=iGGqmLZhchk...feature=related
- Регистрация
- 26 Май 2011
- Сообщения
- 16
