Алкоголизм. Выход есть???

О.Ж. Грант написал(а):
я про "алкоголь - депрессант" ) как ты там упарываешься мне не интересно.
Нажмите для раскрытия...
Мы на сайте алкоголиков, вероятно, что все до тождества «алкоголь-депрессант» допились. Или ты о нежных барышнях с определением опьянения-блеск в глазах?

Взаимно)
 
Mandragora написал(а):
А я не могу понять, зачем человеку, который только пытается разорвать круг зависимости, это понимание-алкоголь не яд, мало полезно. Одного того, что этанол депрессант и психоактивное вещество, достаточно, чтобы иметь право отнести его к вредным продуктам, косвенно-ядам и наркотикам.
А сам не причём, потому что без действия выпить, он не кусается. И чтобы это действие держать в узде, думаю, можно не «побрезговать» и ядом. Всяко лучше, чем вредно, потому что плохой пример и жене не нравится.
имхо.
Нажмите для раскрытия...
Понимание, что алкоголь не яд помогает сконцентрироваться не на внешнем "враге", а все усилия прикладывать к изменению лично СВОЕГО отношения к алкоголю. Расстаться с мыслью о том, что кто-то или что-то виноват в том, что "я стал алкоголиком" - вот это точно конструктивно, хотя и жестко (и честно, кстати, тоже) на первый взгляд.
Не мир меняет человека. Человек сам меняется под воздействием мира. И исправлять эти отношения мир не поможет. Тут надо чётко представлять, с чем ты имеешь дело.
Да, когда мы выпивали свою первую рюмку в жизни, мы даже не представляли, чем это может для нас обернуться. Но оно обернулось. И чем меньше теперь мы будем надеяться на кого-то в том, что нам нужно пройти самим - тем лучше.
С одной стороны трезвость - это конечно клёвое дело.
Но с другой - это то, что даётся очень не просто, особенно на первых этапах.
Но даётся. Тем, кто готов ради этой самой трезвой жизни хотя бы на первое время отказаться от всех этих своих "расслабушек".
Чем скорее человек это поймёт и начнёт что-то конкретно делать в этом направлении, тем меньше срывов, разочарований, мечтаний и прочее.
Так что не надо мне тут, пожалуйста, говорить о какой-то жалости. Мы сами себя достаточно жалеем.
Я и он сам пожалеет себя сейчас - зависимость этого не сделает. Она БЕЗжалостна. Это тоже надо понимать чётко.
 
Игнатий написал(а):
Понимание, что алкоголь не яд помогает сконцентрироваться не на внешнем "враге", а все усилия прикладывать к изменению лично СВОЕГО отношения к алкоголю. Расстаться с мыслью о том, что кто-то или что-то виноват в том, что "я стал алкоголиком" - вот это точно конструктивно, хотя и жестко (и честно, кстати, тоже) на первый взгляд.
Не мир меняет человека. Человек сам меняется под воздействием мира. И исправлять эти отношения мир не поможет. Тут надо чётко представлять, с чем ты имеешь дело.
Да, когда мы выпивали свою первую рюмку в жизни, мы даже не представляли, чем это может для нас обернуться. Но оно обернулось. И чем меньше теперь мы будем надеяться на кого-то в том, что нам нужно пройти самим - тем лучше.
С одной стороны трезвость - это конечно клёвое дело.
Но с другой - это то, что даётся очень не просто, особенно на первых этапах.
Но даётся. Тем, кто готов ради этой самой трезвой жизни хотя бы на первое время готов отказаться от всех этих своих "расслабушек".
Чем скорее человек это поймёт и начнёт что-то конкретно делать в этом направлении, тем меньше срывов, разочарований, мечтаний и прочее.
Так что не надо мне тут, пожалуйста, говорить о какой-то жалости. Мы сами себя достаточно жалеем.
Я и он сам пожалеет себя сейчас - зависимость этого не сделает. Она БЕЗжалостна. Это тоже надо понимать чётко.
Нажмите для раскрытия...
Кто бы спорил, но не я)
Мой пост имел определенную базу и адресата. Но, с радостью посмотрю на мудрецов с 1 днём на счетчике, складом граблей в сарае и твоим постом в голове;)
 
И зависимость-это симбиоз, можно сказать. Она не существует вне. И человек безжалостен сам к себе своей жалостью.
Чтобы перестать жалеть, нужно перестать ценить. Мне кажется это легче, чем думается многим. Просто не найден свой вектор. Или найден с ложным направлением.
имхо как всегда.
 
Игнатий написал(а):
Первое - алкоголь это не яд. Но даже если условно его и можно назвать ядом, то в малых дозах и яд можно обратить в пользу.
Алкоголь тут не причём.
Вся проблема в голове и в организме, которые не могут у нас работать нормально при взаимодействии с алкоголем.
Привет.
Кодировка от желания выпить не избавляет. Она его на какое-то время купирует. Но это время купирования вполне можно использовать для того, чтобы изменить свою голову и восстановить организм.
Это надо понимать чётко. Иначе кодировка ничего не решит в принципе.
И, кстати, кодировка или хим. защита?
Я писал выше о хим. защите.
Кодировка (если мы о том же самом говорим) - это разовое искусственное изменение сознания. Я никогда к этому не прибегал. Потому что мне оно дорого.
Нажмите для раскрытия...
"Яд, отрава — вещество, приводящее в определенных дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям и патологическим состояниям и к смертельным исходам"
Это из Вики, но думаю во всех толкованиях смысл примерно таков. И тут я не хочу доказывать что такое алкоголь, яд это или не яд. Я его так воспринимаю, так как в моем случае он приводит к нарушению жизнедеятельности организма, что в первую очередь и дало мне желание и понимание того, что пить надо прекращать полностью и на всегда.
 
Mandragora написал(а):
Кто бы спорил, но не я)
Мой пост имел определенную базу и адресата. Но, с радостью посмотрю на мудрецов с 1 днём на счетчике, складом граблей в сарае и твоим постом в голове;)
Нажмите для раскрытия...
А мой пост тоже имел конкретного адресата. И им был не новичок с одним днём трезвости, а тот у кого через день уже будут "лебеди", как их тут называют. Поздравляю, кстати, заранее, а то может не встретимся...:-D
 
Игнатий написал(а):
Понимание, что алкоголь не яд помогает сконцентрироваться не на внешнем "враге", а все усилия прикладывать к изменению лично СВОЕГО отношения к алкоголю. Расстаться с мыслью о том, что кто-то или что-то виноват в том, что "я стал алкоголиком" - вот это точно конструктивно, хотя и жестко (и честно, кстати, тоже) на первый взгляд.
Не мир меняет человека. Человек сам меняется под воздействием мира. И исправлять эти отношения мир не поможет. Тут надо чётко представлять, с чем ты имеешь дело.
Да, когда мы выпивали свою первую рюмку в жизни, мы даже не представляли, чем это может для нас обернуться. Но оно обернулось. И чем меньше теперь мы будем надеяться на кого-то в том, что нам нужно пройти самим - тем лучше.
С одной стороны трезвость - это конечно клёвое дело.
Но с другой - это то, что даётся очень не просто, особенно на первых этапах.
Но даётся. Тем, кто готов ради этой самой трезвой жизни хотя бы на первое время отказаться от всех этих своих "расслабушек".
Чем скорее человек это поймёт и начнёт что-то конкретно делать в этом направлении, тем меньше срывов, разочарований, мечтаний и прочее.
Так что не надо мне тут, пожалуйста, говорить о какой-то жалости. Мы сами себя достаточно жалеем.
Я и он сам пожалеет себя сейчас - зависимость этого не сделает. Она БЕЗжалостна. Это тоже надо понимать чётко.
Нажмите для раскрытия...
У меня нет иллюзий в том что в моей проблеме (как и в принципе в проблеме каждого алкоголика) виноват кто-то другой. Да, это моя проблема, мой путь, который необходимо пройти самому. Но почему бы не пользоваться сторонней помощью? Или опытом тех кто смог пройти свой?
Как минимум рад что зарегистрировался на данном форуме, так как сегодня у меня трезвый вечер, не смотря на ситуацию которую описывал ранее.
Почему бы не пользоваться этим и дальше, а не биться со своим врагом в одиночестве.
 
Игнатий написал(а):
А мой пост тоже имел конкретного адресата. И им был не новичок с одним днём трезвости, а тот у кого через день уже будут "лебеди", как их тут называют. Поздравляю, кстати, заранее, а то может не встретимся...:-D
Нажмите для раскрытия...
Хм, ну, вероятно Тежеграбли от меня скрыл настройками приватности лебедей, отвечал то ты ему;)

Спасибо!) Приглашаю заранее в свою тему послезавтра, а то вдруг, не свидимся;)))
 
Mandragora написал(а):
И зависимость-это симбиоз, можно сказать. Она не существует вне. И человек безжалостен сам к себе своей жалостью.
Чтобы перестать жалеть, нужно перестать ценить.
Нажмите для раскрытия...
Что то для меня это слишком умнО :bebe:
 
Тежеграбли написал(а):
У меня нет иллюзий в том что в моей проблеме (как и в принципе в проблеме каждого алкоголика) виноват кто-то другой. Да, это моя проблема, мой путь, который необходимо пройти самому. Но почему бы не пользоваться сторонней помощью? Или опытом тех кто смог пройти свой?
Как минимум рад что зарегистрировался на данном форуме, так как сегодня у меня трезвый вечер, не смотря на ситуацию которую описывал ранее.
Почему бы не пользоваться этим и дальше, а не биться со своим врагом в одиночестве.
Нажмите для раскрытия...
Ну да, разумно.
Вижу серьёзный настрой.
Вот и считай, что я тебе его ещё раз простимулировал предыдущим постом.
Чем яснее и больше раз ты сформулируешь свою позицию - тем лучше.
С твоей реакцией и соображениями я вполне согласен, да.
 
ТежеГрабли, привет! Молодец, что завел тему.
Читай литературу и чужие темы, тут много всего полезного на форуме. Главное, разберись что на самом деле представляет собой алкоголизм и зависимость.
Вот тебе еще материалы в помощь, это помимо раздела "важно".
Idea написал(а):
Активно помогая новичкам и себе сделала полезное дело, собрала полезную инфу, собранную за полтора года по теме трезвости. Здесь не все, но многое, и наконец все в одном месте.

Интервью с Сергеем Горбачевым:
Видео номер раз
Видео номер два

Прикольная статья - люди племени лосося

от Юли Уляновой
7 способов не пить
Статья в октябрьском Elle
Как стать алкоголиком
Почему сила воли не работает

Небольшой список фильмов про алко, но есть еще мноого

Канал А Кайсарова

Видео: Зависимость + Созависимость

Из англоязычных очень люблю блог hipsobriety

Власть зависимости Ted Talk
на английском
с переводом - перевод

Интервью Габора Мате с Тимом Феррисом
Нажмите для раскрытия...
 
Все не читал, поделюсь своим опытом по кодировке. Стаж большой, пил много и упорно, понимал что уже перебор, но не как не мог остановиться, лет 5 наверное (в смысле не мог остановиться, пил то лет 17-18). Так вот, кодирнулся и вроде помогло со стартом трезвости. Выше девушка написала, что это не панацей, типа командировка на м/р, я в принципе согласен, но помогает начать трезвость, а это важно. Как конечно дальше пойдет я не знаю, но почти год не пью. В принципе норм по такой схеме идти. Кодировка помогла начать и один раз сильно сдержала от срыва, в этот НГ. Так что в ней нет ничего плохого, никаких ощущений и ограничений, кроме алко. Хотя я конечно почти уверен, что эффекта она никакого не даст, если выпить, но психологически тормозит. Попробуй кодирнуться чтобы начать, а по ходу разберешься как дальше жить. Я кодирнулся на 2 года. Как то так. Если что - спрашивай.
 
MGX написал(а):
Все не читал, поделюсь своим опытом по кодировке. Стаж большой, пил много и упорно, понимал что уже перебор, но не как не мог остановиться, лет 5 наверное (в смысле не мог остановиться, пил то лет 17-18). Так вот, кодирнулся и вроде помогло со стартом трезвости. Выше девушка написала, что это не панацей, типа командировка на м/р, я в принципе согласен, но помогает начать трезвость, а это важно. Как конечно дальше пойдет я не знаю, но почти год не пью. В принципе норм по такой схеме идти. Кодировка помогла начать и один раз сильно сдержала от срыва, в этот НГ. Так что в ней нет ничего плохого, никаких ощущений и ограничений, кроме алко. Хотя я конечно почти уверен, что эффекта она никакого не даст, если выпить, но психологически тормозит. Попробуй кодирнуться чтобы начать, а по ходу разберешься как дальше жить. Я кодирнулся на 2 года. Как то так. Если что - спрашивай.
Нажмите для раскрытия...
Присоединюсь к вопросам о кодировке. Расскажи подробнее.
 
Idea написал(а):
ТежеГрабли, привет! Молодец, что завел тему.
Читай литературу и чужие темы, тут много всего полезного на форуме. Главное, разберись что на самом деле представляет собой алкоголизм и зависимость.
Вот тебе еще материалы в помощь, это помимо раздела "важно".
Нажмите для раскрытия...
Спасибо, обязательно все изучу просмотрю.
 
Привет. Пришлось бегло прочитать всю тему, чтобы убедиться, что у тебя сложилось несколько неверное представление об АА. Это совершенно не унылые группы людей, которые плачутся друг другу. Большинство вполне позитивные, доброжелательные, веселые люди, научившиеся в отличие от нас жить без алкоголя. У них свой путь, который подходит не каждому, конечно. Но не надо обязательно верить в Бога, чтобы присоединиться к ним.
Послушай спикерские, возможно сделаешь какие-то выводы для себя. Я пока на собрания не ходил, но вполне серьезно задумываюсь над этим. Как минимум мне есть чему у них поучиться.
 
Тежеграбли написал(а):
Не сказать, что я совсем не знаком с данной темой. Отрицание, торги уже давно прошли. Я прекрасно осознаю, что я болен, что я алкоголик, и что единственный выход это полный отказ от потребления. И каждый раз пытаясь подавить желание своим пониманием и знаниями, я проигрываю. Тяга каждый раз переступает через мои доводы. И я бегу в магазин. Возможно это было сделано так много раз, что мой внутренний алкоголик уже выработал иммунитет к этому.
Но тебя я услышал. Буду изучать форму читать литературу и дальше.
Нажмите для раскрытия...
как бы тебе объяснить. у меня, например, была такая же фигня. я была убеждена, что ВСЕ поняла, ВСЕ осознаю и понимаю и вот с этой офигенной самоуверенностью в полгода пошла и нажралась. из того, что ты пишешь ни отрицание, ни торги у тебя еще не пройдены! заметь, это видно не только мне.
насчет внутреннего алкоголика. понимаешь, ты хочешь средства что бы не хотеть пить. но фишка в том, что его НЕТ. и бросив на год, два, 10 лет ты будешь хотеть выпить так или иначе. ты не уедешь на необитаемый остров, где нет алкахи, праздников и провокаций. и вопрос в том, как ты будешь с этим жить: отстойно, мучительно или легко
 
Назад
Сверху Снизу