АА как религиозная община.

[sampir]

злобным обиженным дураком.

Хватит ездить по личностям, моя зевает.

Какую оно имеет связь с декларируемой тождественностью двух упомянутых утверждений - извини, не въехала. Пояснишь?

Что ты не видишь, я ей сказал, "АА мне не помогает по факту, я больше не буду ходить" она "так и будеш срываться". То есть если не продолжу членствовать в АА, то результат неминуем, мне [более] ничего не способно помочь.

 

[Ravenna]

Хватит ездить по личностям, моя зевает.
Что ты не видишь, я ей сказал, "АА мне не помогает по факту, я больше не буду ходить" она "так и будеш срываться". То есть если не продолжу членствовать в АА, то результат неминуем, мне [более] ничего не способно помочь.

Я пишу о своих впечатлениях, к черту личности. Тем более -вот уж чья бы корова мычала...
Про "ничего более не способно помочь" она тебе не говорила. Во всяком случае, этих ее слов ты не приводил. Так что это твои собственные добавки...
Тщательнее надо ...

 

[sampir]

Ну так для нас личный опыт

Я рад за вас.

да только ученый, исследователь должен быть беспристрастным и принимать во внимание все факты,

Да, все научные факты

Если, как ты говоришь, "цель напужать", не выпустить из "секты", так ответь: а ей нахрена оно надо? Ей что. платят за это? 😁

Пс, это вообще для любой религиозной субстанции характерно. Это же очевидно. Это удар по ее вере: обида, страхи и пр., так и прут.

 

[Guitarman]

Не не я на кофейной гуще не гадаю, а разные, ага тока элементарные частицы одинаковы.

Ну, то, что тебе статистику подавай, я в курсе.
Но люди, таки, действительно все разные, "что русскому хорошо - то немцу смерть" 😁
То есть, то, что помогает одному бросить пить, не обязательно поможет другому, и наоборот.
Общие, как я уже говорил, два ключевых момента: не пить и работа над собственным мышлением.

Да с какого перепугу, это просто способ напугать последствиями и оставить в стаде, это сектанство чистой воды.

Да как с какого: если человек, повторяю, других методов трезвления не использует, то для него это равнозначно тому: не будешь заниматься собственной трезвостью - сорвешься, а это, в большинстве случаев, справедливо.
И потом, опять таки: а нахуа "оставлять в стаде"? Кому какая выгода с этого?

Почти вся бредятина создана с благими намерениями, и ее авторы были в ней стопудов уверены.

Ну, это не аргумент. Был я на форуме АА, огромное количество народу, и все уверены, что "эта бредятина" им помогает.
Раз не пьют (некоторые очень долгий срок) - значит ИМ действительно помогает?

И еще раз:

Ну, смотри выше. 😁

 

[Guitarman]

Так, я пошел, мне уже пора, а еще в Лодку надо заскочить (у нас тут, Сампир, своя маленькая "секта" еще есть 😁 ), так что всем пока.

 

[Ravenna]

Пс, это вообще для любой религиозной субстанции характерно. Это же очевидно. Это удар по ее вере: обида, страхи и пр., так и прут.

Знаешь, Сампир, в твоих письмах больше обиды на АА, чем у Лимонова на Америку... Какой же ты субстанции наелся, если тебя до сих пор так прет?

 

[sampir]

Про "ничего более не способно помочь" она тебе не говорила. Во всяком случае, этих ее слов ты не приводил. Так что это твои собственные добавки...

Ох, зато хорошо подразумевалось. Если бы ни так, у нее небыло бы оснований, так говорить. Она бы пожелала мне удачи, и поинтересовалась каким методом собираюсь лечится. Ну, че? Не так что ле? Хватит словоблудствовать, мотивы здесь очевидны. А то что вам ваша святая литра, пытается вдолбить "аа не панацея", чтоб совсем сектантами не выглядели, таки у большинства это все равно не получается. 😁

 

[Skychatel]

Что ты не видишь, я ей сказал, "АА мне не помогает по факту, я больше не буду ходить" она "так и будеш срываться". То есть если не продолжу членствовать в АА, то результат неминуем, мне [более] ничего не способно помочь.

решил остаться трезвым на зло АА-никам? 😁
гуд
ЗЫ
стоит ли так переживать из-за того что какая то тетка в <strike>автобусе</strike> АА сказала?

 

[sampir]

стоит ли так переживать из-за того что какая то тетка в <strike>автобусе</strike> АА сказала?

Я знал ее много лет. Не думал, что опустится до такого. К тому же на себя еще злой, что вообще поперся туда. И получил по заслугам. 😁

так что всем пока.

 

[Ravenna]

Ох, зато хорошо подразумевалось. Если бы ни так, у нее небыло бы оснований, так говорить. Она бы пожелала мне удачи, и поинтересовалась каким методом собираюсь лечится. Ну, че? Не так что ле? Хватит словоблудствовать, мотивы здесь очевидны. А то что вам ваша святая литра, пытается вдолбить "аа не панацея", чтоб совсем сектантами не выглядели, таки у большинства это все равно не получается. 😁

Понеслась пи@да по кукурузе... ☹️
То, что она сказала тебе в сердцах (глупость сказала, кто бы спорил), ни в коей мере не означает, что АА- единственный метод. И знаешь, Сампир, если ты с ней разговаривал в той же тональности, что и тут, то я бы не удивилась, если бы она просто послала тебя на три веселых буквы(((.
А про очевидность чьих-то мотивов рассуждать - дело вообще неблагодарное, поверь...

 

[sampir]

То, что она сказала тебе в сердцах (глупость сказала, кто бы спорил), ни в коей мере не означает, что АА- единственный метод. И знаешь, Сампир, если ты с ней разговаривал в той же тональности, что и тут, то я бы не удивилась, если бы она просто послала тебя на три веселых буквы(((.

Читай тот пост она написала мне смс-ку, через пару дней. А я с ней вообще не спорил. Там все написано. Каких еще сердцах-печенках.
Да я тебе таких речей с сайтов и показаний тех кому такое говорили, могу надергать Камаз.

 

[Ravenna]

К черту проценты, науку и прочую лабудень, давайте лучши Ирину СТ с годом поздравим!!! Это в сто раз важнее всяких наук!!
Ирина, обнимаю и люблю, так держать! 👩 👩

 

[Guitarman]

Да, все научные факты

P.S. То, что научные - это бесспорно, но смысл фразы в первую очередь в том, что ТЫ - не беспристрастен. 😉

На остальное потом отвечу, а по поводу научных фактов, скажу: ИМХО, нормальное исследование в данном случае должно проводиться, не учитывая тех, кто пришел один раз, так как, насколько я понимаю, программа "12 шагов" рассчитана отнюдь не на короткий срок.
И при этом, нужно работать с огромным количеством людей (не знаю, сколько обычно человек в группе, для достоверности надо брать порядка сотни групп в разных городах и регионах), каждого нужно опросить, проверить (по возможности) его слова, "отбраковать" тех, кто использовал параллельно другие методики и тех, кто программе следовал небрежно, при этом группа исследователей должна быть незаинтересована в том или ином результате, чтобы не было подтасовки фактов - короче, слишком геморно, вряд ли подобные исследования проводились или будут проводиться. 😉

*ушел

 

[Ирина СТ]

К черту проценты, науку и прочую лубу день, давайте лучши Ирину СТ с годом поздравим!!!
Ирина, обнимаю и люблю, так держать! 👩 👩

Спасибо большое родная 👩

пока отлучусь от ваших споров, пойду со своим спонсором пообщаюсь, жду звонка из америки.

 

[sampir]

К черту проценты, науку и прочую лубу день, давайте лучши Ирину СТ с годом поздравим!!!
Ирина, обнимаю и люблю, так держать! 👩 👩

http://notdrink.ru/index.php?showtopic=735...1255270074&amp;
Пойду туда.

 

[Skychatel]

Я знал ее много лет. Не думал, что опустится до такого.

в чем она опустилась? в том что сказало свое мнение и не добавила ИМХО...
так это ж не интернет был..
все что она сказало это ТОЛЬКО ЕЁ мнение

К тому же на себя еще злой, что вообще поперся туда. И получил по заслугам. 😁

как раз это не удивительно...непротрезвевший алкоголик делает и более абсурдные поступки...
тогда уж надо первопричины смотреть - почему ты стал алкоголиком..

а на что на себя злиться? ты ж не пьешь....
и вообще "то что нас не убивает то делает нас сильнее" (с) (один известный атеист)
ЗЫ
человек не в состоянии усваивать чужой опыт...
только свой

 

[sampir]

как раз это не удивительно...непротрезвевший алкоголик делает и более абсурдные поступки...

Я уже пол года не бухал. И вообще читай. А то приходят понимаешь, не читамши не срамши. Тока что перетирали.

 

[Skychatel]

Я уже пол года не бухал.

так в АА ты и забухал заново? так что ли?

А про очевидность чьих-то мотивов рассуждать - дело вообще неблагодарное, поверь...

+1

 

[sampir]

так в АА ты и забухал заново? так что ли?

Как же ж с вами туго. Вот. Ты даже его уже читал.
Я в АА раз 10 забухивал.

 

[sampir]

На остальное потом отвечу, а по поводу научных фактов, скажу: ИМХО, нормальное исследование в данном случае должно проводиться, не учитывая тех, кто пришел один раз, так как, насколько я понимаю, программа "12 шагов" рассчитана отнюдь не на короткий срок.

Да, на всю жизнь. Служить секте. Чем в этой теме все АА-шники и занимаются.