АА как религиозная община.

[Чингачгук!]

Может че нить сдвинуть? Хоть кучу мусорную?

Это запросто. Только это не к Витальевичу. Это к Янусу.
Когда ж, Янус, сии дебаты, оскорбляют мои чувства. И не только мои.
😁

 

[sampir]

Да .

Надеюсь все было прочтено, сдвинуть словами, а не лопатой. 😁 Если да, то тогда советую ехать получать премию фонда Джеймса Рэнди, 1 000 000$.
Я конечно, понимаю, что наверно бессеребрянная душа, но хоть деньги у проклятых атеистов заберете, церкви отдадите. 😁

 

[Лavitro]

Лавик ты читать умеешь? Или со сложными предложениями проблемы?

ох уж эти вопросы на вопрос 😁

 

[sampir]

И вообще, само наличие смайликов на форуме оскорбляет религиозные чувства, отдельных мусульман.
А с авой Равенны, форум эт воопще адовое место почти для всех конфессий. 😁
И само наличие модераторов оскорбляет часть христиан, верящих, в безбожность противления злу.

 

[Алексанвиталич]

Надеюсь все было прочтено, сдвинуть словами, а не лопатой. 😁

У меня получалось влиять на погоду.

О том, что силой молитвы можно управлять погодой, многие подтверждали. Это один из методов доказательств существования Бога.

Так же силой молитвы можно исцелять больных. У меня получалось. Это тоже один из методов доказательств существования Бога.

Возможна оговорка. Что это всего лишь дар предвидения. И если бы я предвидел, что человек не излечиться, то я и не стал бы молиться об его исцелении.

Но предвидение - это тоже чудо.

 

[sampir]

У меня получалось влиять на погоду.
Так же силой молитвы можно исцелять больных. У меня получалось.

А ну как циц всем, не сметь оскорблять веру Алексанвиталич-а!!!

 

[Алексанвиталич]

А ну как циц всем, не сметь оскорблять веру Алексанвиталич-а!!!

Меня удивил бывший муж моей любимой жены.

Он закодировался месяц назад. Три года я молился об этом его решении. Всё по честному. Так же как со счётчиком трезвости на НД.

Так вот. Мы отмечали день рождения его сына. Естественно без алкоголя.

Я впервые видел, как взрослый мужчина всерьёз говорит что теперь ему нельзя даже квас. Он удивлялся этому с детской непосредственностью. Наивный. Мы то знаем всё и про кодировку и про АА.

 

[sampir]

Все далее в этом посте из статьи, я ее еще очень давно читал, не со всем в ней согласен. Но вынесенные моменты автор подметил, превосходно. 😁

В то время как в некоторых сектах тем, кто их покидает, вслед посылаются проклятия и предвещания божьего или кармического наказания, АА обещает отщепенцам ад на земле, в виде либо неизбежного пьянства, либо болезни, которую они имунеют "сухим пьянством". Концепция "сухого пьянства" - одна из наиболее зловещих мошеннических уловок, когда-либо изобретенных для удержания в секте заблудших членов.

Бесконечное извращение истины, начинающееся с лживого "духовное, а не религиозное", есть путь постоянного предательства собственной личности, кульминацией которого является полная утрата способности критически мыслить и капитуляция перед сектой.

Все эти игры с понятием "отрицание", когда любая попытка самоопределения объявляется симптомом заболевания, наносят новичкам, если можно так выразиться, "удары под коленки", выбивающие у них из-под ног почву

чем серьезнее человек принимает программу "12 шагов", тем более странным, непохожим на себя прежнего, он становится. При общении с близкими он все чаще проявляет настоящую жестокость - конечно же, исключительно ради их собственного исцеления и выздоровления...

внушающее чувство тоски и безысходности утверждение: членство в АА - единственно возможный способ исцеления. Использование угрозы смерти представляет собой универсальный прием в движении АА, при этом заимствуется стиль и целые пассажи из "Большой Книги", предвещающей смерть всем неверам и отщепенцам.Предостережение типа: "Если ты не сделаешь (того-то и того-то), то непременно выпьешь" - основной постулат группового движения;

 

[sampir]

Смысла в жизни нет. Есть цель жизни и модели поведения. Модель поведения, позволяющая строго осуждать другие модели, менее жизнеспособна.

Че та я пропустил, на удивление, глубокое философское изречение. Вот ответ по сути.

 

[ЭйчЪ]

А если нет литературы АА, то это уже не АА.

Чисто для протокола: заблуждаетесь. АА, по определению их основателя или какой-то из книг, - там, где хотя бы два алкоголика собрались за чаем поговорить о трезвости. (Цитата не дословная, но близка к тексту).

Даже если вы, несмотря на ваши глубочайшие познания в ААшной литературе, умудрились не встретить этой фразы, то можно же было самому допереть, что в начале существования АА никакой "литературы АА" в помине не было, а АА - было!

ЭйчЪ, группы разные, и я был не в худших из них. Но литература АА, она одна по всему шарику. А если нет литературы АА, то это уже не АА.

Про литературу - еще раз - если вы трактуете всё прочитанное буквально и дословно, то это проблема вашего чтения, а не текста.

Мда, что ААшники, что анти-ААшники - один фиг. Почитаю фанатизм первых - начинаю не любить АА... почитаю фанатизм вторых - и чуть ли не симпатией к АА начинаю проникаться.


Оставайтесь тут дальше со своими священными битвами, а я ушла отсюда.

 

[Ravenna]

Вот все ждала, приплетет Сампир сюда этого зануду Тримпи или нет.. Приплел-таки, куды ж без него, любимого 😁
Молодец, Сампир, в своем праведном порыве раз облачение АА даже этой квинтэссенцией ПГМства не побрезговал (я про Русскую Народную линию) Гут, Сампир, гут... 😁 ты еще там почитай за то же время комменты некоего доктора Каклюгина - массу удовольствия получишь))).

 

[Ravenna]

Меня удивил бывший муж моей любимой жены.

Он закодировался месяц назад. Три года я молился об этом его решении. Всё по честному. Так же как со счётчиком трезвости на НД.

Так вот. Мы отмечали день рождения его сына. Естественно без алкоголя.

Я впервые видел, как взрослый мужчина всерьёз говорит что теперь ему нельзя даже квас. Он удивлялся этому с детской непосредственностью. Наивный. Мы то знаем всё и про кодировку и про АА.

Что же ты за свою трезвость не молишься, жопа с ручкой?! ☹️

 

[sampir]

Чисто для протокола: заблуждаетесь. АА, по определению их основателя или какой-то из книг, - там, где хотя бы два алкоголика собрались за чаем поговорить о трезвости. (Цитата не дословная, но близка к тексту).

"они могут называть себя группой АА". Да, но считать их группой АА никто из этого не обязан. Это хотя бы выражается, в том, что в различных интергрупповских и иных справочниких групп, происходит голосование, на предмет того включать группу в справочник или нет. И производится это на основании бумажек, предоставленных ими, а также читаемой на группе литературы. По опыту могу сказать, что если на группе читается, хоть одна книжка, не одобренная конференцией, шансов на попадание в справочник 0.

Мда, что ААшники, что анти-ААшники - один фиг. Почитаю фанатизм первых - начинаю не любить АА... почитаю фанатизм вторых - и чуть ли не симпатией к АА начинаю проникаться.
Оставайтесь тут дальше со своими священными битвами, а я ушла отсюда.

Удачи. 😄

Вот все ждала, приплетет Сампир сюда этого зануду Тримпи или нет.. Приплел-таки, куды ж без него, любимого 😁
Молодец, Сампир, в своем праведном порыве раз облачение АА даже этой квинтэссенцией ПГМства не побрезговал (я про Русскую Народную линию) Гут, Сампир, гут... 😁

И чито, какая разница, кто переводил статью. Она в неурезанном виде, нашлась, тока на их сайте. Это ж не они оригинал сочинили. И вообше, мы не брезгливые, и без предвзятости, к источнику информации, если она верна.

 

[ЭйчЪ]

"они могут называть себя группой АА". Да, но считать их группой АА никто из этого не обязан.

Они себя считают, и этого достаточно. Я уже говорила вам, что АА - это не формальная структура, чтобы для "принятия" группы в "организацию" надо было чье-либо одобрение! А справочники - да бога ради, конечно, выставлять на голосование вопрос, кого вносить или не вносить в справочник для посторонних - очень разумно.

В общем, Сампир, меньше ригидности в восприятии - и, глядишь, тогда и АА не будет вам казаться такой жесткой фанатичной структурой.

И вы постарались, конечно. Умудрились сделать таки рекламу АА хотя бы для меня, хотя мне оно и нахер не нужно и я туда никогда не пойду.)))

 

[sampir]

Они себя считают, и этого достаточно. Я уже говорила вам, что АА - это не формальная структура, чтобы для "принятия" группы в "организацию" надо было чье-либо одобрение!

Никакого"принятия" группы в "организацию" в природе нет. Хочешь называйся группой АА. Вот и все.

 

[ЭйчЪ]

Они себя считают, и этого достаточно. Я уже говорила вам, что АА - это не формальная структура, чтобы для "принятия" группы в "организацию" надо было чье-либо одобрение!

Никакого"принятия" группы в "организацию" в природе нет. Хочешь называйся группой АА. Вот и все.

Поэтому я и поставила эти слова в кавычки в моем посте. И именно об этом я и говорила - достаточно того, как они сами себя назвали.

На хрена вы повторяете мне мой же пост похожими словами в качестве якобы возражения на него?? 😜

 

[Ravenna]

Никакого"принятия" группы в "организацию" в природе нет. Хочешь называйся группой АА. Вот и все.
Поэтому я и поставила эти слова в кавычки в моем посте. И именно об этом я и говорила - достаточно того, как они сами себя назвали.

На хрена вы повторяете мне мой же пост похожими словами в качестве якобы возражения на него?? 😜

Видимо, привычка))))

Вы нашли друг друга 😁

 

[Ravenna]

И чито, какая разница, кто переводил статью. Она в неурезанном виде, нашлась, тока на их сайте. Это ж не они оригинал сочинили. И вообше, мы не брезгливые, и без предвзятости, к источнику информации, если она верна.

А ты, кстати, саму книгу RR читал?))

 

[Guitarman]

Так.
Я к вам ненадолго - некогда мне сегодня. 😐 😁

Это не значит что оно спасает эти 5%. Ты чета не вкуриваешь. Исследования не выявляют, что АА лучше чем ничего.

Я "не впиливаю". 😁
Но, в общем, действительно не понимаю, почему даже этим 5% (хотя о цифрах можно спорить; как я уже говорил, я бы не включал в общее число тех, кто посетил всего 1-2 собрания, по упомянутым выше причинам) АА, по твоему, не помогает? Сами-то они утверждают обратное.

И вообще кому нада, особенно те у кого дружба с религией пусть идут. Я за них рад.

Аллилуйя! http://www.youtube.com/watch?v=WZewRpW0gr8 😁
Значит, ты согласен, что людям религиозным (а таких, к слову сказать, немало) религиозность АА не во вред?

..........
внушающее чувство тоски и безысходности утверждение: членство в АА - единственно возможный способ исцеления..

Ни разу ни от одного знакомого ААшника подобного не слышал, ни в реале, ни на НД.
НИ РАЗУ.

Мда, что ААшники, что анти-ААшники - один фиг. Почитаю фанатизм первых - начинаю не любить АА... почитаю фанатизм вторых - и чуть ли не симпатией к АА начинаю проникаться.

😁
А как раз фанатики обычно и дискредитируют и любую религию, и АА, и атеизм, и вообще что угодно. 😉

 

[sampir]

ЭйчЪ, все я вьехал, к какому моему посту этот спор вообще относился. Аж на 92 листе. Нда, там не то что бы не верно. Там выражена субъективная точка зрения. Что я не считаю, за АА ту группу, где не используется литература АА, а кем они себя считают, это их дело. А кусок поста я просто скопировал, чтобы не набирать.

А ты, кстати, саму книгу RR читал?))

Нет. Тока в общем знаю, че эта такое.