АА как религиозная община.
- Автор темы sampir
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Дружочек. не пудри мне мозги. Во первых, кто тебе сказал что они не пьют, откуда ты знаешь? Во вторых если даже не пьют, кто тебе сказал что это благодаря их попытки походи в АА? Что вообще за наглая подтасовка слов. То как там названы пункты (а выбрать можно один) на совести автора опроса. А всем эти людям АА не помогло, даже по меркам самих АА-шников, не говоря уже о здравом смысле. АА работает пока ходишь на группы, по крайней мере первые года. Справедливости ради надо сказать, что там помойму был голос FatCata, который указал другое, типо он вырос, (хотя какое нафиг он ушел из АА), но я не буду шибко ковырятся в этом опросе. Он ужасно построен.
С какого перепугу ты решил, что тех кого смутили сектантские тенденции, им плят АА помогло, и они ходят радостные. Может их уже в живых нет, от бухла. Более наглой игры словами я еще здесь не встречал. Я не помню как голосовал, но я бы выбрал, все пункты кроме другое и молитвы, фиг с ними. Всем этим людям там проголосовавшим (упрошенно считаем) АА не помогло. Если метод предпологает, что должены есть кал, а алки его есть не хотят, или не могут, это проблема метода, а не алков.
Давайте будем чесными нах, и предьявлят к АА те же критерии эффективности, которые мы бы применяли к другим методам.
А я лично знаю, людей которые не бросили с АА, или до сих пор бухают в АА. И кто тебе сказал, что те кто бросили с АА, не 5% от общего числа тех, кто когда либо заявлялся на группы? И кто тебе сказал, что с вероятностью в 5% нельзя бросить пить не делая вообще нихера? Никто? А я тебе скажу, что все так и есть.
Гумманитарий, с большой буквы. А знаю, чела, который бросил пить приняв внутрь мочу одной бабки, тебе бабкин адресок дать? Или может без бабки, на своем целебном субстрате поэкспериментируешь?
Речь не о личных убеждениях, миротворцев. Речь о том была ли у них мотивация чисто религиозная или нет. То есть не будь религии они бы ничего не сделали. И что ты все на фанатиков валишь, религиозных фанатиков бы не было без религии. И не надо говорить, о том, что они бы все равно че нить отмочили, не будь религии. Этого мы не знаем. И они ведут обычно очень благочестивый образ жизни среди своих, они же фанатики своей религиозной морали.
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Guitarman - на примере твоего выкручивания слов в по опросу, и всех прошлых игр словами. Ты либо туп, либо задался любыми средствами попудрить мне мозк / поиграть на публику. В любом случае, я те не гарантирую ответов, тем более джентельменских. Ну собственно к этому все уже и пришло.
- Регистрация
- 11 Ноя 2009
- Сообщения
- 3,306
- Пол
- мужской
А я считаю, что пока человек пьёт фруктовые соки, он способен воздерживаться от употребления алкоголя. Это работает пока продолжаешь употреблять фруктовые соки, по крайней мере первые года.
И меня больше в этой теме интересует, каким фруктовым сокам сампир отдаёт предпочтение.
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Я б в твоем случае, тоже бы не доверял, тупо опасно для жизни, если даже не можешь разобраться в элементарном опросе на алко сайте.
Почти все важные решения в государстве, или иной крупной структуре, принимаются опираясь на статистику.
Читать надо просто уметь элементарно, что в ней написано.
сампир, к сожалению, жрет тока кофе и изредка чай. Так, шо он негодный материал, для вашего исследования. 😄
- Регистрация
- 14 Фев 2013
- Сообщения
- 10,413
- Пол
- мужской
- Регистрация
- 30 Авг 2011
- Сообщения
- 96,734
- Пол
- женский
это многое проясняет)
не жалеете вы себя ©))
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Зачет 😁 😁
- Регистрация
- 14 Фев 2013
- Сообщения
- 10,413
- Пол
- мужской
и у меня, атеиста, посещающего АА, вопросы те же ))
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
А у меня возникает встречный вопрос. Почему атеисты посещающие АА не способны взглянуть на АА трезвым, отстраненным взглядом.
Не ужели не понятно, что литература АА это религиозная философия. И вообще то таких полно, и они примерно одинаковые. Что никто из офиса АА никогда не будет проводить каких либо исследований эффективности метода. Что в АА даже красной нитью проходить говорить только что "мне помогает", а не "вообще помогает". Неужели не понятно, что АА никогда, не выберется из состояния преобладания религиозных взглядов. Неужели не тошнит от преобладающих там людей, которые видят во всем знаки бога, несут чушь, о специфических качествах личности алкоголиков, хотя большинство их присущи всем людям. Неужели ни видна постоянная промывка мозгов согласно доктрине, состоящей из нефальсифицируемых высказываний.
Да неужели не понятно, что нет оснований полагать, что трезвость с АА, как минимум в большинстве случаев не связана. Это что страх забухать, если порвать с сектой?
- Регистрация
- 11 Ноя 2009
- Сообщения
- 3,306
- Пол
- мужской
Отличный материал !
Неужели ты не можешь понять, что отказываясь от употребления фруктовых соков, ты обязательно сорвёшься и закончишь жизнь бездомным алкашом, где нибудь под забором?
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Алексанвиталич, тебе надо срочно организовать новое общество трезвости. У тебя талант. Я те помогу, в части доктрины. Шоб никто не докопался. Усе будет шито белыми нитками, получше чем у Анонимных. 😄
- Регистрация
- 14 Фев 2013
- Сообщения
- 10,413
- Пол
- мужской
потому что они не на форумах сидят, ведя споры и оскорбляя оппонентов..
они нашли время чтобы убедиться, что в этом мире нет ничего нового..включая твои вопросы
почитай
Жить без алкоголя?
в книге издательства "Наука", 1988 год описывается эффективность АА с позиций нерелигиозных...
можешь всю книгу почитать...а описание АА есть в 3 главе (с 91 стр)
и здесь ключевое слово эффективность...
- Регистрация
- 6 Май 2011
- Сообщения
- 1,922
Товарищи верующие, для защиты с пеной у рта своей религии нужно хоть немного знать предмет спора, не со слов попа или из катехизиса, а прочитав саму "книгу книг" (на примере христианства). Многие ли из вас осилили сей сборник фольклора древних скотоводческих племен, проживавших на территории Палестины?
И ещё хотелось бы узнать, что значит термин "воинствующий атеист". Когда и с кем атеисты воевали отстаивая свою идеологию?
И ещё хотелось бы узнать, что значит термин "воинствующий атеист". Когда и с кем атеисты воевали отстаивая свою идеологию?
- Регистрация
- 17 Май 2009
- Сообщения
- 11,410
Ну я осилила. Дальше что?
Ну, были, например, вот такие, которые так себя называли:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_воинствующих_безбожников
- Регистрация
- 14 Фев 2013
- Сообщения
- 10,413
- Пол
- мужской
для тебя это секта, а для меня это собрание алкоголиков...
где ЕЩЕ они собираются и рассказываю об алкоголизме?..таких мест нет
и мне абсолютно все равно кто из них во что верит...
- Регистрация
- 28 Сен 2009
- Сообщения
- 643
Skychatel, я прочитал. По современным стандартам это не научная работа. По крайней мере та глава, которую ты указал прочитать.
Автор сразу берет за постулат и никоим образом его не подтверждает:
Нет никаких ссылок на исследования, есть только цифры по числу групп, и че та там такое.
Его измышления, из прочитанных книжек АА ни чем не более ценны, чем твои или мои.
Ссылок на исследования там нет. Грузи их сюда, если у тебя они есть.
Почему не можно заполучить от сообщества исследования его эффективности, по стандартам рецептурных препоратов, и бейте себя в грудь после этого.
Ответ очевиден, АА его никогда не пройдет. Это понимали еще очень давно, поэтому общественности говорится только о собственном опыте.
Автор сразу берет за постулат и никоим образом его не подтверждает:
И просто тупо излагает пересказом, все нам известное из литературы АА, с добавлением своих измышлений.
Нет никаких ссылок на исследования, есть только цифры по числу групп, и че та там такое.
Его измышления, из прочитанных книжек АА ни чем не более ценны, чем твои или мои.
Ссылок на исследования там нет. Грузи их сюда, если у тебя они есть.
Почему не можно заполучить от сообщества исследования его эффективности, по стандартам рецептурных препоратов, и бейте себя в грудь после этого.
Ответ очевиден, АА его никогда не пройдет. Это понимали еще очень давно, поэтому общественности говорится только о собственном опыте.
