А вот и год
- Автор темы Алтай
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
А вот и двушечка.
Привет, уважаемые форумчане!
Вот и настала "двушечка". В контексте трезвости не такое уж и плохое словцо.
Что я могу сказать по поводу этой даты и себя в связи с этой датой? Ни-че-го.
Нет, я рад, конечно же, что удержался от многих соблазнов за это время и остался трезвым.
Рад, что жив ещё, в конце концов. Потому как если бы не остановился, меня бы тут "не стояло"..
Но. Рад-то я рад, но радость эта моя...Она, как будто бы не из души. Я скорее констатирую, что да -
хорошо, что трезвый, хорошо, что живой.. А душа пуста. Какая-то часть меня вместе с бухлом из
неё ушла и всё. И пустота эта ничем не заполняется. Предвижу, что "я делаю всё неправильно", "трезвость - это
большая работа", тебе надо то", тебе надо сё", "тебе в больницу надо обследоваться", "само в этой жизни
ничего не бывает, надо рогом шевелить, чтобы что-то появилось"........и т.п. Прошу, пожалуйста, не надо
мне этого всего говорить.
Возможно 2 года для меня ещё слишком маленький срок, и душевная пустота моя со временем начнёт всё же заполняться. А может и нет. Здесь на форуме много есть тем об одиночестве. Думаю, что всё дело в этом. У меня семья, у меня куча родни, у меня ещё остались друзья, но...я один. Бухло, видимо, и было тем самым мостиком от меня к людям и наоборот. Так или иначе будем жить дальше. Или существовать - будет точнее.
Привет, уважаемые форумчане!
Вот и настала "двушечка". В контексте трезвости не такое уж и плохое словцо.
Что я могу сказать по поводу этой даты и себя в связи с этой датой? Ни-че-го.
Нет, я рад, конечно же, что удержался от многих соблазнов за это время и остался трезвым.
Рад, что жив ещё, в конце концов. Потому как если бы не остановился, меня бы тут "не стояло"..
Но. Рад-то я рад, но радость эта моя...Она, как будто бы не из души. Я скорее констатирую, что да -
хорошо, что трезвый, хорошо, что живой.. А душа пуста. Какая-то часть меня вместе с бухлом из
неё ушла и всё. И пустота эта ничем не заполняется. Предвижу, что "я делаю всё неправильно", "трезвость - это
большая работа", тебе надо то", тебе надо сё", "тебе в больницу надо обследоваться", "само в этой жизни
ничего не бывает, надо рогом шевелить, чтобы что-то появилось"........и т.п. Прошу, пожалуйста, не надо
мне этого всего говорить.
Возможно 2 года для меня ещё слишком маленький срок, и душевная пустота моя со временем начнёт всё же заполняться. А может и нет. Здесь на форуме много есть тем об одиночестве. Думаю, что всё дело в этом. У меня семья, у меня куча родни, у меня ещё остались друзья, но...я один. Бухло, видимо, и было тем самым мостиком от меня к людям и наоборот. Так или иначе будем жить дальше. Или существовать - будет точнее.
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Привет, Алтай. От души поздравляю с двумя годами! И спасибо за твою тему. Для меня было важно прочесть - у нас с стобой очень похожие истории, и похожие стадии торга.
Я почитал эту твою тему внимательно, и состояние твое мне кажется довольно тяжелым. Предсрывным.
Тебе Кракатау уже подсказку давал. Чтобы трезвость сохранить, тебе нужна поддержка других, а кроме этого - и своей трзвостью делится нужно. Другого пути нет. Я пробовал так же, как ты. В итоге, на 2.5 годах устал держаться на зубах и ушел в двухлетнее пике.
Я посмотрел, где Новоалтайск. До Барнаула - 30 км. Час езды на машине. 1-2 раза в неделю. Это разве слишком большая цена за трезвость?
Да и потом - что мешает свою группу в Новоалтайске организовать? 75 тысяч человек - постепенно группа из 4-5 алкоголиков соберется. Первое время, конечно, непросто будет одному высиживать группу, но потом дело пойдет. Барнаульские анонимные полдержат опять же, если их попросить об этом.
Группы - это реальный выход для тебя. Там и ответ на одиночество, и путь к полноценной и радостной трезвой жизни, а не к такому вот трезвлению изо всех сил, как Сталонне в одноименном фильме.
Я почитал эту твою тему внимательно, и состояние твое мне кажется довольно тяжелым. Предсрывным.
Тебе Кракатау уже подсказку давал. Чтобы трезвость сохранить, тебе нужна поддержка других, а кроме этого - и своей трзвостью делится нужно. Другого пути нет. Я пробовал так же, как ты. В итоге, на 2.5 годах устал держаться на зубах и ушел в двухлетнее пике.
Я посмотрел, где Новоалтайск. До Барнаула - 30 км. Час езды на машине. 1-2 раза в неделю. Это разве слишком большая цена за трезвость?
Да и потом - что мешает свою группу в Новоалтайске организовать? 75 тысяч человек - постепенно группа из 4-5 алкоголиков соберется. Первое время, конечно, непросто будет одному высиживать группу, но потом дело пойдет. Барнаульские анонимные полдержат опять же, если их попросить об этом.
Группы - это реальный выход для тебя. Там и ответ на одиночество, и путь к полноценной и радостной трезвой жизни, а не к такому вот трезвлению изо всех сил, как Сталонне в одноименном фильме.
- Регистрация
- 7 Июл 2015
- Сообщения
- 8,549
- Пол
- мужской
Привет, Алтай! С двумя годами тебя!
Да уж, читаю тебя и как-то грустно становится. Ты не трезвенник, а воздержанник, получается. Сколько ты ещё так продержишься? Меня, как и Доныча, на 2,5 года хватило. Но только потом семь лет бухал.
Просто ждать, к сожалению, не получится. Само не пройдёт, точно. Не будешь пытаться себя изменить, всё твоё "трезвление" закончится срывом. Вопрос лишь времени. Ты не трезвеешь, а мучаешься в сухости. А это ад адский. Всё это мне знакомо.
Группы может быть хорошо. Но это надо куда-то ехать, с кем-то общаться. Вникать в доктрину АА. Тратить на это силы и время. Мне, например, это реально в лом. А трезвым быть хочется. Жаль, что в своё время на Шичко внимания не обратил. Но сейчас вот опыт прошлых ошибок учтён. Читаю, вникаю. Ттт, помогает. И, главное, что ездить никуда не надо )).
Но, опять же, чтобы эффективно трудиться над своей трезвостью, надо понимать, ради чего всё это? Понимать все за и против. Если минусов больше, то зачем себя мучить?
Спасибо, друзья, что откликнулись!
Не могу такого сказать, что хочу опять пить. Нет, не хочу. И отвык уже в общем-то и отходняк последний (ровно 2 года назад) не забылся. Выжил чудом - это точно. Это было страшно. Я говорил о пустоте в душе. Об одиночестве. Хоть физически и не один.
Я не хочу куда-то ехать, искать какие-то группы, не хочу там общаться ни с кем. Не хочу ничего организовывать тем более. (наорганизовывался в своё время всего, что только можно). Не хочу видеть и слышать многих своих родственников, у которых за дежурными улыбками и фальшивым интересом - полные нули. НЕ ХОЧУ. Я не знаю, чего я хочу. Может хочу, чтобы было как раньше, но без этила. Но так уже не будет никогда.
Теперь, чего ещё хочу. Хочу уехать из России. Не могу уже это всё видеть. Не буду перечислять и конкретизировать. Кто-то поймёт, кто-то нет..Вполне допускаю, что это лишь химера, что ничего не изменится, но...хочу. В перемене обстановки и, главное, людского окружения мне видится что-то положительное для себя. Ещё раз подчёркиваю, что вполне допускаю, что это лишь моё очередное заблуждение..
Не могу такого сказать, что хочу опять пить. Нет, не хочу. И отвык уже в общем-то и отходняк последний (ровно 2 года назад) не забылся. Выжил чудом - это точно. Это было страшно. Я говорил о пустоте в душе. Об одиночестве. Хоть физически и не один.
Я не хочу куда-то ехать, искать какие-то группы, не хочу там общаться ни с кем. Не хочу ничего организовывать тем более. (наорганизовывался в своё время всего, что только можно). Не хочу видеть и слышать многих своих родственников, у которых за дежурными улыбками и фальшивым интересом - полные нули. НЕ ХОЧУ. Я не знаю, чего я хочу. Может хочу, чтобы было как раньше, но без этила. Но так уже не будет никогда.
Теперь, чего ещё хочу. Хочу уехать из России. Не могу уже это всё видеть. Не буду перечислять и конкретизировать. Кто-то поймёт, кто-то нет..Вполне допускаю, что это лишь химера, что ничего не изменится, но...хочу. В перемене обстановки и, главное, людского окружения мне видится что-то положительное для себя. Ещё раз подчёркиваю, что вполне допускаю, что это лишь моё очередное заблуждение..
- Регистрация
- 7 Июл 2015
- Сообщения
- 8,549
- Пол
- мужской
Эхх, как я тебя понимаю... Если есть куда и на что, то почему бы и нет. Реальный стимул. Даже мечтать об этом это уже цель, хоть и призрачная. Если вокруг серость и унылость, то меняться изнутри сложно.
В том и дело, что нЕ куда, нЕ на что, не могу семью бросить, не могу могилу матери бросить, потому как больше некому за ней смотреть. Вот сколько преград, препонов, заборов - как хотите назовите. И остаётся мечтать. Что есть где-то места на карте мира, где я не чужой. Не где жратва сытно-халявная, климат пёплый, ласковый и прочие ништяки..А люди другие. Где, если говорит человек: я сделаю то-то и то-то, и он это делает, а не ссылается потом на форс-мажоры и непредвиденные обстоятельства. Где, если вдруг случается беда (как у нас несколько лет назад в Горном), то соседи друг другу помогают, а не тырят под шумок доски и вещи, которые наводнением несёт. Перечислять можно долго, но, думаю, основная мысль понятна. Я хочу жить среди Людей, а не среди электората. Предвижу вопрос, а что ты лично сделал, чтобы что-либо изменить там, где живёшь. Отвечаю: ничего. Ничего не сделал, не пытался и не пробовал пытаться. Если не считать, что почти два года бился с нашей системой в погонах. Битва в итоге свелась вничью, лишь благодаря тому, что именно БИЛСЯ. Так вот к чему я это всё? Я просто хочу оказаться не важно в каком месте, какой стране, но среди таких же, какой я сам. Или хотя бы среди большинства таких.
Совсем не хочу сказать, что у нас нет нормальных честных порядочных людей. Конечно же есть. Но очень и очень мало. Мне их сильно не хватает. Только их и не хватает.
- Регистрация
- 18 Апр 2006
- Сообщения
- 2,587
Если в душе нет комфорта, то комфортно не будет нигде. Древние сравнивали душу с садом . Который нужно возделывать, чтоб получить плоды.
Современные, наверное, сравнили бы её с автомобилем, который надо ремонтировать, чтобы ездить..)
Что моём случае является "возделыванием сада"? Ехать искать группы АА? Организовывать свою в городе? Ещё что-то? Обо всём этом уже говорил, повторяться не хочется.
Современные, наверное, сравнили бы её с автомобилем, который надо ремонтировать, чтобы ездить..)
Что моём случае является "возделыванием сада"? Ехать искать группы АА? Организовывать свою в городе? Ещё что-то? Обо всём этом уже говорил, повторяться не хочется.
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Алтай, привет. С птицами тебя.
Необязательно АА. Да - это самая эффпктивная ра сегодняшний день программа реабилитации. Но она не единственная.
Суть-то в другом. Тебе же о духовном росте по сути написали. Возделывание сада души. Для этого уйма методик есть - религия, йога, энергетические всякие практики, медитации.
Ты вот переехать хочешь. Начни с путешествий. Задайся целью съездить, например, на Тибет - мировой духовный центр. Просветления там искали многие, в том числе тактй технократ, как Стив Джобс. Спланируй маршрут, подготовься, и съезди - чем не цель-то?
Мысль и сознание - они материальны. Это даже Эйнштейн признавал. Каким ты видишь мир вокруг себя - таким он и будет. Ты будешь притягивать к себе весь этот негатив, пока пишешь о нем и думаешь о нем. Прочти Наполеона Хилла - мировой бестселлер, между прочим, и очень толковая книга.
Привет, Доныч!
Спасибо за поздравления, советы и участие. Всё правильно ты говоришь, и я всё это прекрасно понимаю.
Как же объяснить-то? Понимаешь, я всего этого НЕ ХОЧУ. Просто не хочу. А если я не хочу, то должен заставлять себя хотеть? А если я
не хочу себя заставлять хотеть или делать что-то очень необходимое через не хочу, тогда как?
Я написал где-то выше, чего я ещё хочу - сменить окружение людей - но это невозможно. Ни сейчас, ни в ближайшем будущем.
А планировать поездки, составлять маршруты, ехать просветляться - это всё...ну не знаю даже, как назвать...глубоко фиолетово, как говорит молодёжь, всё это для меня..Начинать бухать тоже не хочу, хоть это, наверное, и похоже на меня. Буду пока как-то так...Никак...Может само во что-то вылезет..
- Регистрация
- 28 Июл 2014
- Сообщения
- 1,237
Привет, Алтай.
С гусями!
Люди везде, Люди. Помнишь, Булгакова : Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...(с)
Мир не идеален, уехав, от себя не убежишь, как выше писали.
Что остается? Улыбайтесь, господа, улыбайтесь (с)
https://www.youtube.com/watch?v=48d0RuBfGlQ
С гусями!
Люди везде, Люди. Помнишь, Булгакова : Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...(с)
Мир не идеален, уехав, от себя не убежишь, как выше писали.
Что остается? Улыбайтесь, господа, улыбайтесь (с)
https://www.youtube.com/watch?v=48d0RuBfGlQ
- Регистрация
- 26 Июл 2015
- Сообщения
- 4,993
Привет, Алтай! С красивой датой)
Желаю выбраться из эмоционального дефолта и не превратиться в Великого Нехочуху. И уж, тем более, не возвращаться к алкоголю. Правильно выше писали, быстрого избавления от жизни он не принесёт, зато может завести за полосу невозврата к нормальной жизни, за которой придётся ещё долго существовать в непотребном и очень болезненном состоянии, как физическом, так и психическом.
Общайся больше с людьми, которые тебе близки по духу, хотя бы виртуально. Если их ещё нет, то обзаведись. Это помогает ничуть не хуже, чем в реале.
Удачи )
Желаю выбраться из эмоционального дефолта и не превратиться в Великого Нехочуху. И уж, тем более, не возвращаться к алкоголю. Правильно выше писали, быстрого избавления от жизни он не принесёт, зато может завести за полосу невозврата к нормальной жизни, за которой придётся ещё долго существовать в непотребном и очень болезненном состоянии, как физическом, так и психическом.
Общайся больше с людьми, которые тебе близки по духу, хотя бы виртуально. Если их ещё нет, то обзаведись. Это помогает ничуть не хуже, чем в реале.
Удачи )
Спасибо, друзья! За поздравления и поддержку!
Да, только лишь виртуальным общением и спасаюсь ещё.
Конечно же мир не идеален, и не ищу я такой мир. Окружающая среда, атмосфера сильно действуют на людей. Вплоть до того, что и людьми-то их назвать сложно. Только что по внешнему виду. А внутри.. "Квартирный вопрос испортил людей" (с) - Не совсем точно, но в точку. Только "квартирный вопрос" - понятие более широкое. Среда, атмосфера, система отношений - будет точнее.
Когда бухаешь, ничего это не видно. Всё побоку. А когда трезв - вот оно, во всей красе..
Да, только лишь виртуальным общением и спасаюсь ещё.
Конечно же мир не идеален, и не ищу я такой мир. Окружающая среда, атмосфера сильно действуют на людей. Вплоть до того, что и людьми-то их назвать сложно. Только что по внешнему виду. А внутри.. "Квартирный вопрос испортил людей" (с) - Не совсем точно, но в точку. Только "квартирный вопрос" - понятие более широкое. Среда, атмосфера, система отношений - будет точнее.
Когда бухаешь, ничего это не видно. Всё побоку. А когда трезв - вот оно, во всей красе..
- Регистрация
- 28 Июл 2014
- Сообщения
- 1,237
Бытие определяет сознание (с). но мы тоже часть этого бытия, и тоже его формируем.
Мы уже сформированы так, что хрен расформируешь..)
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Пока ты продолжаешь так думать, мир вокруг тебя будет оставаться прежним. В любой точке земного шара.
Я не могу думать по-другому, потому что вижу, что происходит вокруг и верю своим глазам.
А умных цитат сюда можно накопировать море на все случаи жизни. Мне бы не хотелось этим заниматься.
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Алтай, ты взрослый дядькО, ты имеешь полное право заниматься тем, чем хочешь. Точно такое же право ты имеешь НЕ заниматься тем, чем не хочешь заниматься.
Я живу в той же стране. Да, не под Барнаулом, а под Москвой. Я примерно в той же экономической и политической ситуации. Но меня окружают умные, талантливые, по большей части добрые, честные и отзывчивые люди.
Что я делаю не так, Алтай? 😉