Если вы решили прекратить пить, раскайтесь и молитесь.

[*Таня*]

Самми, хде ты это вычитал? Дай первоисточник.
Ты хочешь сказать, что пропведуя язычникам апостолы нашли себе покой и радость? А не Петра ли распяли на кресте? Или ты думаешь они за проповедь деньгами брали?

А чего... нормально делимся своими убеждениями Главное не заводиться. Все люди братья :P

 

[Элен]

Привет ЕS! :) Спасибо за тему и особенно за твое мужество!

И в самом деле, почему иные не веруют?

Мое мнение и я так сейчас чувствую, что для этого нужно отрезвится от этого мира.

 

[Yasno]

Привет ЕS! :) Спасибо за тему и особенно за твое мужество!

Да не особо то он и мужался. Бисер у него быстро закончился. :D

 

[Fastor]

...А суть его в следующем. Как известно, Иисус, посланный Отцом только к иудеям, запретил своим апостолам проповедовать среди язычников...

Тоже где-то слышал, что евреи христианство для других придумали, а себе иудейство, в которое чужих не берут...
Мне на самом деле все-равно.

 

[AndrOld]

....Петр объявляет остальным, что это видение надо толковать так, что Спаситель тем самым разрешил им проповедовать и среди язычников. Вот тут, как говорится, "карта им и поперла".
Так что, слепая вера без сомнений это, конечно, хорошо, но надо бы и матчасть знать, уважаемые православные проповедники, а то как-то несолидно получается.
Dixi.

Да с чего бы "карта им и поперла" Дорогой Sammy-man? Ведь язычникам куды проще, да и понятнее с их "родными богами" общаться - Аполлоном там, Змеем..., Крокодилом... Всех богов то и не перечислишь.
Ты прото рассуди, как это простые бедные рыбачки смогли разным умникам "лапшу христианскую" навешать :D

По поводу женщины и ее дочери: Христос всегда "испытывал" веру обращающихся к ниму за помощью: "Веришь ли?..." Эта женщина принадлежала к племени язычников-изуверов, поджаривающих своих "избранных" детей на руках Идола
Видя преображение сердца этой женщины Христос даровал исцеление ее дочери...
( о племенных ритуалах исторические источники)

 

[Yasno]

Христос всегда "испытывал" веру обращающихся к ниму за помощью: "Веришь ли?..."

Хароший мальчик. :D

 

[AndrOld]

Я бы сказал, что Он был Лучший :D

 

[OlegZav]

Ясно, а может Христос просто по техническим причинам не мог исцелять тех, кто не уверовал? Всё таки он не Бог, а сын. Катализатор веры, так сказать. Вон, у Кашпировского тоже некоторые исцелялись если очень хотели. Организм человеческий наделён удивительными свойствами и силой. Мы сами себя не знаем и не используем способности, заложенные изначально.

 

[Sammy-man]

Самми, хде ты это вычитал? Дай первоисточник.

В Яффе, в церкви Петра. Правда, комментировал еврей.
Но, в принципе, Деян. 10.1-44

 

[Yasno]

Ясно, а может Христос просто по техническим причинам не мог исцелять тех, кто не уверовал?

Ну вот смотри. Логичнее ведь было бы исцелять неверующих, что-бы они раз - и поверили. А чего верующих исцелять? Не интересно.

 

[Sammy-man]

Ясно, а может Христос просто по техническим причинам не мог исцелять тех, кто не уверовал? Всё таки он не Бог, а сын. Катализатор веры, так сказать. Вон, у Кашпировского тоже некоторые исцелялись если очень хотели. Организм человеческий наделён удивительными свойствами и силой. Мы сами себя не знаем и не используем способности, заложенные изначально.

Богохульствуешь, Олег! :) Кашпировского сравниваешь с сам знаешь, кем.
Вот еще непонятная многим штука. Если Отец и Сын суть одно, то кого Отец послал в жертву и кому? Самого себя самому себе?

 

[OlegZav]

Богохульствуешь, Олег! :) Кашпировского сравниваешь с сам знаешь, кем.

Нет, это я к тому, что чудеса внутри нас, Христос смог активизировать их, а катализатором явилась Вера. Вера в свои силы как Вера в Бога. Ведь мы по образу и подобию, так, что всё логично.

 

[AndrOld]

...Если Отец и Сын суть одно, то кого Отец послал в жертву и кому? Самого себя самому себе?

Уже ошибочка
Отец и Сын - Лица Троицы...
То есть Отдельные Личности, но Вместе - Одно
Непонятна Дык на то и Бог - Вседержитель - Святая Троица :D

 

[Yasno]

Ведь мы по образу и подобию, так, что всё логично.

А помните, у бога все время была привычка с самим собой разговаривать? Ну когда он творил мир, никого ведь не было ещё. А он творил и приговаривал: "- И это хорошо" ну и так далее.

Вот оказывается, откуда корни шизофрении. :D

 

[Sammy-man]

Ну, ладно. Прекращаю участвовать в этой теме и прошу прощения, если кого-то ненароком обидел. Просто не с кем в реале серьезно, без фанатизма, на тему веры и религии поговорить, а хотелось бы.

 

[dmitry123]

Самми участвуй! тебя интересно читать)
Иначе тема загнется.

 

[ES]

Марк.6:56 –– все, кто прикоснулся к Нему, исцелялись: «И куда ни приходил Он, в селения ли, в города ли, в деревни ли, клали больных на открытых местах и просили Его, чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его; и которые прикасались к Нему, исцелялись».

Матф.8:17 –– Иисус уже взял на Себя все наши немощи и понес все наши болезни

Но он (Фома) сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю (Фома жил жизнью плоти и её пяти чувствами: видеть, слышать, осязать, обонять, воспринимать на вкус. Фома не жил по духу–сердцу–верою)).

 

[*Таня*]

Ну вот смотри. Логичнее ведь было бы исцелять неверующих, что-бы они раз - и поверили. А чего верующих исцелять? Не интересно.

Нет. Вера не логична впринципе. Человек должен к этому прийти сам, без насилия. Ведь почему евреи не поверили? Они ждали царя, мессию, а Христос был беден и из простого рода. Он был как все. Чудеса - это было бы нечестно, а так... нужно было поверить обязательно без всяких чудес, принять это все... Вобщем не все так просто. Кстати, Ясно, христианство не разъединяет дух и материю (ты где-то писала), а единственное освящает материю. Ведь Бог воплотился в материальное, тем самым подняв ее почти в один ряд с духовным. "Тело это Храм души". Примерно так..... а вообще, если тебя это напрягает..... так и не заморачивайся. :D

 

[Yasno]

Марк.6:56 –– все, кто прикоснулся к Нему, исцелялись: «И куда ни приходил Он, в селения ли, в города ли, в деревни ли, клали больных на открытых местах и просили Его, чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его; и которые прикасались к Нему, исцелялись».

Ну и чего сами себе противоречите? То надо было верить, то теперь уже и без веры исцелял.

 

[Sammy-man]

Самми участвуй! тебя интересно читать)
Иначе тема загнется.

Спасибо. Просто постараюсь аккуратней, а то верующие очень уж ранимы, сразу или в аффект впадают, или ругаться начинают.
Я иногда со своим соседом - батюшкой, когда удается его трезвым встретить, беседую на эти темы, так он, бывает, чуть не драться лезет. Хорошо, что отходит быстро и зла не держит.