Уйти нельзя остаться

[Амариш]

Потому что мне нравится знать то, с чем я соприкоснулась.
Несравниваемое, но все же - был период, я изучала семьи "солнечных детей", проблемы аутистов. ЛГБТ тоже не обошлись без моего внимания
не интересно, грабли у каждого свои. Куда ни ткни - грабли. только размерами отличаются.

правильно делаешь.

Это обязательный этап - понимание того, с чем ты столкнулась и как вообще с этим взаимодействоать.

 

[ВасилисаПрекрасная]

правильно делаешь.

Это обязательный этап - понимание того, с чем ты столкнулась и как вообще с этим взаимодействоать.

ну вот да же!!

 

[емиль_морис]

Алк имеет право выбирать помереть ему в запое или нет.
Соз имеет право выбирать присутствовать при этом или нет.
И тот, и тот выбор условно нормален для всех. У всех на то свои причины.

Ну умрете вы не в запое, а через несколько лет "трезвой" жизни в виде самокопаний, скрежета зубами и зависания на НД. Кому от этого будет лучше? Кто это заметит вообще?
Как говорил Воланд: "Не лучше ли устроить пир ..... и, приняв яд, переселиться в другой мир под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями"? Многие алкоголики так и рассуждают. В чем ваша позиция лучше и логичнее?
Что вы реально успели хорошего, умного сделать за эти три или сколько там трезвых года, кроме как висеть на НД и ходить на группы АА?

 

[Амариш]

ну вот да же!!

Вась - тщательно фильтруй тараканов)))

Многие из тех кто тебе пишут со мной бодались лет 10, доказывая - что алкоголизм - это распущенность и если алк не буянит, а валяетс я под диваном - то это допустимо.))
так что - действуй постепенно.

когда ты поймегь вообще, что такое алкоголизм - ты САМА многое пересмотришь из своих взглядов на взаимодействие с алкоголиком.

 

[ВасилисаПрекрасная]

Ой, пропустила некоторое..

Василиса - я какой ты сейчас выдвигаешь постулат - типа с алком можно все же жить?

Я правильно поняла?

Нет, я не выдвигаю этот постулат ДЛЯ СЕБЯ лично (как и никакой другой). Потому как для себя я уже определилась. Но не с эфемерно каким-то там алком, а именно с моим мужем. И не для кого-то там фантазийного, а конкретно для меня. Т.е. сборка я+муж-алк=нет. Но есть куча других сборок и чему будет равнятся их уравнение, это только их решение.

А инфантильная и легкомысленная это лестные эпитеты ?

это сарказм ваапщето

У меня опыта нет на других форумах. Есть тут только.
Я пришла с запросом, со мной люди бесплатно поделились своим опытом.
Что то подошло, что то я до сих пор не принимаю, но хавала все, что давали. Это был шанс вырваться.
И вырвалась я только по одной единственной причине: я свою гордыню засунула глубоко в задницу. Разбирала тут свое исключительно.
Сразу решила для себя, что тут терапия, а не клуб по интересам.
Я знаю, как моя болезнь может увести. Для меня тут первым делом главное.

да, и мне форум помог определиться, тут уже я перечить не буду.

 

[Амариш]

Ну умрете вы не в запое, а через несколько лет "трезвой" жизни в виде самокопаний, скрежета зубами и зависания на НД. Кому от этого будет лучше? Кто это заметит вообще?
Как говорил Воланд: "Не лучше ли устроить пир ..... и, приняв яд, переселиться в другой мир под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями"? Многие алкоголики так и рассуждают. В чем ваша позиция лучше и логичнее?
Что вы реально успели хорошего, умного сделать за эти три или сколько там трезвых года, кроме как висеть на НД и ходить на группы АА?

Все верно - мЛА тоже так рассуждает - я пью - но зато умею строить дома, лестницы. столы и вообще все))))

А иной трезвенник ничего не умеет.
Прекрасное алкоалиби.

У каждого свой выбор)))

 

[ВасилисаПрекрасная]

Не фига, это так не работает. Если бы решила, что с алком всё, узнавала бы про воспитание, цветы, погоду или что угодно. Тебя очень цепляет и интересует эта тема... Ответь себе честно, почему....

Я всегда честна. Особенно перед собой. А в реале из-за вот этой вот честности жуть как напрягаю людей неподготовленных.
Цепляет тема, потому что не проработана еще. Что угодно мне и по работе узнавать хватает. Хочу про алков и созов (гы, до форума и не думала, что у меня такие словечки появятся, узкопрофессиональные ).

Вась - тщательно фильтруй тараканов)))

Многие из тех кто тебе пишут со мной бодались лет 10, доказывая - что алкоголизм - это распущенность и если алк не буянит, а валяетс я под диваном - то это допустимо.))
так что - действуй постепенно.

когда ты поймегь вообще, что такое алкоголизм - ты САМА многое пересмотришь из своих взглядов на взаимодействие с алкоголиком.

10 лет в жопу на самопознание в одной узкой теме. сумасойти. Это как ковырять заживающую рану - заживает или нет, а если вот так подковырнуть, может, лучше будет? бррр

Все верно - мЛА тоже так рассуждает - я пью - но зато умею строить дома, лестницы. столы и вообще все))))

А иной трезвенник ничего не умеет.
Прекрасное алкоалиби.

У каждого свой выбор)))

+

 

[емиль_морис]

Все верно - мЛА тоже так рассуждает - я пью - но зато умею строить дома, лестницы. столы и вообще все))))

А иной трезвенник ничего не умеет.
Прекрасное алкоалиби.

У каждого свой выбор)))

Так ведь он прав по сути.
Если алкоголик - это болезнь, то отсутствие болезни не делает человека хорошим, умным, добрым. Так же как и наличие болезни не может превратить персонаж в унылое гавно. Эта коричневая субстанция и есть сам человек. Или нет. Поэтому вы и не ушли от своего алкоголика и Чупа не ушла, и Магнолия. А Алла84 сбежала.

 

[Амариш]

Я всегда честна. Особенно перед собой. А в реале из-за вот этой вот честности жуть как напрягаю людей неподготовленных.
Цепляет тема, потому что не проработана еще. Что угодно мне и по работе узнавать хватает. Хочу про алков и созов (гы, до форума и не думала, что у меня такие словечки появятся, узкопрофессиональные ).

10 лет в жопу на самопознание в одной узкой теме. сумасойти. Это как ковырять заживающую рану - заживает или нет, а если вот так подковырнуть, может, лучше будет? бррр


+

НД оказался гораздо бОЛьшим местом, чем эта животрепещущая тема.
Невольно всплывают такие интересные вещи - о которых бы сам никогда не задумался.

так что - иМХО - это своего рода уникальный ресурс -который вообще помогает во многом разобраться.
И это ресурс для людей, объединенных некими общими проблемами - что сближает, как никогда))))

 

[Fedka]

подробно и по пунктам? Так это дня не хватит. Ну уж точно не провести все дни в самокопании, лечении себя и проработки ситуаций.
....
А копаться и копаться, бегать по психоаналитикам, выискивая и выискивая травмы, анализируя и сопоставляя, имхо, это затягивает и гробит жизнь, превращая ее в "вечный поиск". Имхо.
это лишь личные наблюдения. Выборка мала.

Почему ты считаешь, что местные созы, которые тебе так не по душе, проводят в психоанализе всю жизнь?
Ты не попробовав даже работу с психологом, уже автоматом считаешь, что это затянет тебя на всю жизнь. И выбираешь анализу - настоящую жизнь.
По поводу которой кстати тоже непонятно, что же она для тебя?
Хотя б один пункт назвала.

Мое личное ИМХО, лучше разобраться с собой разочек, научиться жизни не в ущерб себе (это если о созах), чем летать по граблям и радоваться вспышками тем или иным обстоятельствам.
Работа с собой для меня и есть часть моей жизни. В созависимости важно помнить об особенностях своего мышления. Вовремя включать отстранение, отстаивание своих интересов. Этому-то и учатся на сессиях с ПТ и группах.
А по той первой цитате, что я привела, складывается впечатление, что ты каждого «ищущего» (работающего над собой) окрестила ненормальными, которые сидят в заперти и всю жизнь готовы провести

И еще. Мне кажется, что созами нравится в их болезни (именно тем, кто на форуме и кто активно с ней "бореться") - всю дальнейшую жизнь они будут копаться в себе, искать и выискивать, исправлять сценарий жизни (что не исключает повторов граблей), снова искать, читать, ходить в АА, к психологам, психиатрам. Блин, а жить-то когда?

 

[ВасилисаПрекрасная]

НД оказался гораздо бОЛьшим местом, чем эта животрепещущая тема.
Невольно всплывают такие интересные вещи - о которых бы сам никогда не задумался.

так что - иМХО - это своего рода уникальный ресурс -который вообще помогает во многом разобраться.
И это ресурс для людей, объединенных некими общими проблемами - что сближает, как никогда))))

ага, а еще всплыла цитата "как вы лодку назовете, так она и поплывет". Жил себе человек жил, зашел, бац - и он соз. И гребись теперь в этом направлении, самопознавай и самоисповедуйся))

 

[Амариш]

Так ведь он прав по сути.
Если алкоголик - это болезнь, то отсутствие болезни не делает человека хорошим, умным, добрым. Так же как и наличие болезни не может превратить персонаж в унылое гавно. Эта коричневая субстанция и есть сам человек. Или нет. Поэтому вы и не ушли от своего алкоголика и Чупа не ушла, и Магнолия. А Алла84 сбежала.

Да - он прав и это его выбор.

И да - болезнь алкоголизм хоть и накладывает отпечаток на личность человека, но среди алкоголики так же многоплановы, как и все остальные люди.

И по сути - это тоже личное дело - иметь дело с алкоголиком или не иметь.

На каком расстоянии. В каком виде отношений.

И прочее и прочее...

Созависимость заканчивается там. где ты понимаешь - что пить или не пить - это личное дело алкоголика.

 

[Happiness]

Кому от

Мне)
И детям моим)
Заметят, знаешь ли. Мне и самой сильно разницу заметно)))

 

[Амариш]

ага, а еще всплыла цитата "как вы лодку назовете, так она и поплывет". Жил себе человек жил, зашел, бац - и он соз. И гребись теперь в этом направлении, самопознавай и самоисповедуйся))

Ну Вась - это уже что-то личное - не гребись и не самопознавай - если не надо)))

Мне это оказалось забавным. Поэтому и "гребусь".

 

[ВасилисаПрекрасная]

Почему ты считаешь, что местные созы, которые тебе так не по душе, проводят в психоанализе всю жизнь?
Ты не попробовав даже работу с психологом, уже автоматом считаешь, что это затянет тебя на всю жизнь. И выбираешь анализу - настоящую жизнь.
По поводу которой кстати тоже непонятно, что же она для тебя?
Хотя б один пункт назвала.

Мое личное ИМХО, лучше разобраться с собой разочек, научиться жизни не в ущерб себе (это если о созах), чем летать по граблям и радоваться вспышками тем или иным обстоятельствам.
Работа с собой для меня и есть часть моей жизни. В созависимости важно помнить об особенностях своего мышления. Вовремя включать отстранение, отстаивание своих интересов. Этому-то и учатся на сессиях с ПТ и группах.
А по той первой цитате, что я привела, складывается впечатление, что ты каждого «ищущего» (работающего над собой) окрестила ненормальными, которые сидят в заперли и всю жизнь готовы провести

ну так каждому свое же. И нет в этом плохого или хорошего. Кому-то по граблям без упорной работы над собой, а кому-то по граблям ох нет, конечно же уже без них до скончания, после той же работы над собой.

По поводу психолога - а кто сказал, что "Ты не попробовав даже работу с психологом"? снова выводы с нуля.

ты считаешь, что местные созы, которые тебе так не по душе, проводят в психоанализе всю жизнь?

нет, не считаю. Не все. Но есть кто залипает, разве не правда?

 

[емиль_морис]

Да - он прав и это его выбор.

И да - болезнь алкоголизм хоть и накладывает отпечаток на личность человека, но среди алкоголики так же многоплановы, как и все остальные люди.

И по сути - это тоже личное дело - иметь дело с алкоголиком или не иметь.

На каком расстоянии. В каком виде отношений.

И прочее и прочее...

Созависимость заканчивается там. где ты понимаешь - что пить или не пить - это личное дело алкоголика.

Полностью поддерживаю данное высказывание как системное и судьбоносное. И противоречащее основным тезисам и установкам, которые проповедуются в данном разделе.

 

[Учерты]

хобби это такое - психоанализ у многих на всю жизнь, а ни у одного человека, реализующего своё «я», нет времени ни на какие чертовы хобби.

над пропастью во ржи.

 

[емиль_морис]

Мне)
И детям моим)
Заметят, знаешь ли. Мне и самой сильно разницу заметно)))

Ну не знаю. Судя по постам особой разницы не видно. Как жила пуля в голове, так она там и находится! Алкоголизм вторичен в данном случае.

 

[ВасилисаПрекрасная]

Ну Вась - это уже что-то личное - не гребись и не самопознавай - если не надо)))

Мне это оказалось забавным. Поэтому и "гребусь".

да я не о себе вообще-то.
Гребусь и я. И познаю. И работаю (уууф, сколько раз я это уже писала). Но чем больше читаю и слушаю, тем больше начинаю искать и выискивать в себе. А я не хочу вот так уж вот.
Потому как знакомо, начни читать описание любой болезни/проблемы долго, внятно в состоянии неспокойствия, так сразу начинаешь все симптомы у себя находить. даже если изх не было, даже если они не мешали.

 

[ВасилисаПрекрасная]

эээй, ффсееее, отпустите меня в Гималаи на работу! Но сначала к арбузу!