Важно Уголок АА-шника в Трезвеем вместе

[FatCat]

Пирогу надо бы быть внутри.

У меня аномальное зрение, я вижу ультрафиолет. Я могу видеть там, где для тебя будет полный мрак. Кстати, ультрафиолетовый — очень красивый цвет. Почему ты им не любуешься?

У меня нет того органа, которым верят, так же, как у тебя нет ультрафиолетового зрения.
То, что ты воспринимаешь пирогом, для меня пусто.

главное в вере - это вовсе не искрение просьбы дать мне что-то, а желание быть инструментом или "руками" Высшей Силы

Это легко переводится на язык материалиста:
Я хочу выполнять свою роль в человеческой стае. Не пихать себя на роль вожака стаи или волка одиночки, а быть тем самым твердолобым бараном, который мвое место знает и всегда в нем находится.

 

[SA]

а быть тем самым твердолобым бараном, который мвое место знает и всегда в нем находится.

Похвалил или опустил?

 

[FatCat]

Похвалил или опустил?

Это я о себе. Без эмоций.
У каждого в жизни своя миссия. Если мне удается понять и принять мою миссию, а не биться за чужую, моя жизнь становится духовной: я,нужен другим людям, мне нужны другие люди, мы взаимодействуем на общее благо, все счастливы.

 

[SA]

Это я о себе. Без эмоций.
У каждого в жизни своя миссия. Если мне удается понять и принять мою миссию, а не биться за чужую, моя жизнь становится духовной: я,нужен другим людям, мне нужны другие люди, мы взаимодействуем на общее благо, все счастливы.

Вот, блин, а я только анекдот приготовил про атеистов в АА. Ну не пропадать же!

Иностранец в СССР посреди дороги едва не упал в открытый люк.
- Как не стыдно! У нас, если опасность, это место огораживают маленькими красными флажками!
- Ты, когда в Шереметьево прилетал, большой красный флаг видел?

 

[жакетта]

У меня аномальное зрение, я вижу ультрафиолет. Я могу видеть там, где для тебя будет полный мрак. Кстати, ультрафиолетовый — очень красивый цвет. Почему ты им не любуешься?

У меня нет того органа, которым верят, так же, как у тебя нет ультрафиолетового зрения.
То, что ты воспринимаешь пирогом, для меня пусто.




Это легко переводится на язык материалиста:
Я хочу выполнять свою роль в человеческой стае. Не пихать себя на роль вожака стаи или волка одиночки, а быть тем самым твердолобым бараном, который мвое место знает и всегда в нем находится.

Не сердись, но что-то слышу я знакомое. Особые способности... вижу в ультрафиолете, слышу в ультразвуке)))
Тут дело не в органах, а именно что в восприятии.
Ну, нет так нет, я ж не настаиваю.У меня специального органа тоже нет, я просто теоретизирую :) Строю гипотезы. Более или менее правдоподобные. Истину возможно узнаем потом. А возможно и нет. Но любопытно :)

 

[FatCat]

что-то слышу я знакомое. Особые способности...

Не слышишь…
Не надо слепого посылать в кино, дай ему аудиокнигу.
Не надо материалисту вещать о Боге, дай ему программу понятных действий.

 

[жакетта]

Не слышишь…
Не надо слепого посылать в кино, дай ему аудиокнигу.
Не надо материалисту вещать о Боге, дай ему программу понятных действий.

Я тебя слышу :)
Проехали :)

 

[SA]

Не слышишь…
Не надо слепого посылать в кино, дай ему аудиокнигу.
Не надо материалисту вещать о Боге, дай ему программу понятных действий.

А ты слышишь? Недавнее твое замечание, что ты не рекомендуешь новичкам читать БК, было весьма поразительным. Убрать из АА идеи АА?

 

[FatCat]

Недавнее твое замечание, что ты не рекомендуешь новичкам читать БК, было весьма поразительным.

Не БК, а полосатую: 12х12. Не рекомендую до того, пока не прочитают желтую и синюю.

 

[SA]

Не БК, а полосатую: 12х12. Не рекомендую до того, пока не прочитают желтую и синюю.

Ошибся, извини.
Но вот чего я вижу. Самые спорщики находятся на двух полюсах. Одни "истинно верующие", вторые - атеисты. Первые знают, как надо правильно верить, так как принадлежат той или иной конфессии. Вторые - Ой, знаете, нам такое, такое приходится преодолевать с этим вашим Богом в Шагах...

 

[FatCat]

Я помню, как я в один из первых дней трезвости выбирал, что взять почитать в дорогу — предстояла дальняя поездка на городском транспорте. Книгу с надписью на обложке "Анонимные Алкоголики" я отверг — типа, что обо мне подумают. Книгу с заголовком "жить трезвыми" тем более. Взял книжку "12 шагов и 12 традиций"… Рибоно шель олям! С тем же успехом я мог читать советскую газету. Это хорошее пособие для тех, кто уже решил для себя идти по шагам, но никак не чтиво на отходняке.

Самые спорщики

Поспорить я люблю, есть такой грех.
Хотя не считаю себя атеистом. Я не считаю, что бога нет. Для меня это инструмент, которым я так и не научился пользоваться. И меня раздражают люди, упорно сующие мне только этот инструмент, умалчивая, что есть другие.

 

[SA]

Я не считаю, что бога нет. Для меня это инструмент, которым я так и не научился пользоваться. И меня раздражают люди, упорно сующие мне только этот инструмент, умалчивая, что есть другие.

Мне вдруг стало сложно использовать только рациональные инструменты или толком и не умел ими пользоваться. Пришел к выводу, что надо переходить от сложного к простому, как и было завещано

 

[SA]

Кстати, "12 на 12" у меня до сих пор нечитаная за все эти годы. Засыпаю с первых страниц.

 

[Брил]

Да, но что же делать тем, кто никак не может найти себе подходящую, хоть какую-то ВС? Смотрю в себя, там пусто, если пытаюсь хоть что-то придумать - вселенная, космос, коллективное бессознательное, чувствую фальшь в себе. Не получается пока поверить в вс, которая может мне помочь.
Как ее найти?

 

[SA]

Да, но что же делать тем, кто никак не может найти себе подходящую, хоть какую-то ВС? Смотрю в себя, там пусто, если пытаюсь хоть что-то придумать - вселенная, космос, коллективное бессознательное, чувствую фальшь в себе. Не получается пока поверить в вс, которая может мне помочь.

Технически группа на 2-м Шаге. Тут не вера, а вынужденное признание, что моя личная рулежка жизнью закончилась катастрофой и мне нужно внешнее управление, чтобы вернуть здравомыслие. Это 2-й Шаг.

 

[жакетта]

Да, но что же делать тем, кто никак не может найти себе подходящую, хоть какую-то ВС? Смотрю в себя, там пусто, если пытаюсь хоть что-то придумать - вселенная, космос, коллективное бессознательное, чувствую фальшь в себе. Не получается пока поверить в вс, которая может мне помочь.
Как ее найти?

Примерно как ложишься под нож хирурга? Но на группе? ( не утверждение, вопрос)
Я сама пришла к выводу, что с болью в животе мне не справиться. Хирург сакзал надо резать и что остается? ДОверить свою жизнь ВС, в данном случае незнакомому бородатому дядьке с ножом и дипломом, которого я не видела)))))

Хирург для примера, группа АА думаю зайдет лучше, хотя сама я кроме юбилейного собрания и одного посещения малой группы для реабилитантов наркологии ( 1 час) пока никак никуда не дойду :(
Знаю, почему. Лень. Надо вечером идти, довольно далеко, а вечер традиционно что-то перед сном ( фильм, чтение, спокойное какое-то занятие ) и спать не позже 10, редко 10-30, а там начало всегда вечером, для работающих наверное. Но дойду обязательно. Еще до осени надо побывать на нескольких и выбрать одну. Или - две)

 

[FatCat]

Не получается пока поверить в вс, которая может мне помочь.
Как ее найти?

Секрет, который тщательно скрывают ортодоксальные последователи Билла, довольно прост: если нет веры, вполне работает доверие.
Я бессилен залатать прокол в шине автомобиля, но я доверяю шиномонтажнику. Я бессилен сам себе запломбировать зуб, но я доверяю стоматологу.
Я бессилен оставаться трезвым, но я доверяю трезвым алкоголикам, что вместе мы можем оставаться трезвыми сколь угодно долго.

 

[Брил]

Я верю трезвым алкоголикам)
У них получилось, я буду делать тоже самое и у меня получиться.
и в психотерапевтическую силу группы товарищей по несчастью, не важно какому, алко, рак, ВИЧ, горе. Вместе пережить любое несчастье легче.
Но группа для меня не ВС. Трудно молиться группе людей

Как ее найти?

Вопрос был риторический)
Понятно, что у каждого свой путь к богу, ВС.

 

[FatCat]

Трудно молиться группе людей

А я и не молюсь.
Я прошу помощи там, где я не справляюсь сам, и у тех, кто уже зарекомендовал себя.

 

[Mik]

Технически группа на 2-м Шаге. Тут не вера, а вынужденное признание, что моя личная рулежка жизнью закончилась катастрофой и мне нужно внешнее управление, чтобы вернуть здравомыслие. Это 2-й Шаг.

Собственно классика. У меня никак не получалось быть трезвым, а у них (АА) получилось. Почему получилось? Это детали, потом можно вернуться к этому интересному вопросу (если захочется), но в начале трезвой жизни нужна собственно сама трезвость.