Трезвеющий Вова

День шестьсот шестьдесят седьмой.

Всю ночь какие-то кошмары снились. Ну, пытались быть кошмарами. Меня уже давно не напугать таким. Проснулся с некоторым недоумением - зачем все это было? )
Слушаю опять спикерские, такое ощущение что некоторый следующий виток начался у меня в развитии. Честно говоря давно его ждал, судя по дневнику - последние месяцев шесть как минимум. Сейчас я вполне удовлетворен.
Приходят новые мысли, на старые вещи открываются глаза.

Всем приятного дня!
 
День шестьсот шестьдесят восьмой.

Хочется с утра мясца. Хорошо прожаренного. С специями. И соусом.
И это крайне странно, потому что мясо я не люблю и ем его редко, скорее как необходимость, чем надобность. А лет 20+ назад вообще года 3 его не ел.
Спал хорошо, но опять снилось всякое депрессивно-экзистенциальное. Колбасится психика, колбасится, что тут сказать. Сам же всем привожу пример, что как вода в тазике. Сначала амплитуда большая, потом - затихает.
Думал что сегодня среда, оказалось - совсем даже четверг. И опять ничего толкового не сделал. Ну и буй с ним. Это не я не сделал, это ВС так решила, во.

Всем приятного дня!
 
День шестьсот шестьдесят девятый.

Думал с утра прогуляться - поймал себя на том, что не хочу. И не пошел. Не хотел есть с утра крусаан, ибо и так уже почти 100кг, но решил скушать, так как хочу и он сделает мне приятно.
Вот так и живу в последнее время, отучаюсь помаленьку насиловать себя, и создавать себе маленькие радости. Главное в этом деле - без фанатизма, как мы любим. Круассан я съем всего один, а погулять схожу не утром, а когда захочется.

Всем приятного дня!
 
День шестьсот семидесятый.

Вчера какой-то мутный ходил, хоть и весьма бодрый и даже голодный. Спал тоже так себе, снилась всякая нудная хрень и курево. Но проснулся ничего так. Правда на час раньше.
Особо примечательного ничего не произошло, ну разве что всякие умные мысли приходят. Но они пока на стадии осмысления и принятия, поэтому рассказывать пока не буду.

Всем приятного дня!
 
sinclair написал(а):
День шестьсот семидесятый.

Вчера какой-то мутный ходил, хоть и весьма бодрый и даже голодный. Спал тоже так себе, снилась всякая нудная хрень и курево. Но проснулся ничего так. Правда на час раньше.
Особо примечательного ничего не произошло, ну разве что всякие умные мысли приходят. Но они пока на стадии осмысления и принятия, поэтому рассказывать пока не буду.

Всем приятного дня!
Нажмите для раскрытия...
Я скучаю по твоим умным мыслям :)
Несколько раз они меня очень поддерживали в трудные моменты.
Правда сейчас момент не трудный. Но умная мысль от Кота никогда не бывает лишней :old:
 
УмнаяМысль как озарение. Она долго-долго собирается по крупицам, иногда годами. А потом раз - и появилась. Причем для окружающих она может оказаться банальной. Или наоборот. А пока что у меня 10-й день без курева и я чувствую себя странно и нервно, поэтому мысли, что умные, что глупые - не формулируются. :)
 
День шестьсот семьдесят первый.

Уехал вчера на денек за город, сегодня с утра вернулся.
Настроение не ахти, весь взбудораженный какой-то. Мысли в голове путаются, страхи какие-то. В общем классический такой небольшой психоз. Бывает. Психику еще некоторое время будет колбасить без курева.

Всем приятного дня!
 
День шестьсот семьдесят второй.

Очень мало спал, жена прилетала с отдыха, как обычно поздно ночью, точнее - рано утром.
Вчерашний день можно охарактеризовать как п-ец. Давно меня так не колбасило. Причем с чего бы? На ровном местею
Скорее всего - некая невротичность при отказе от курения, а потом накрутил себя, как я отлично умею.
Кстати, что касается курения - забавно, но я тот год (ну, 10 месяцев), что курил - ощущаю как выкинутое в процессе выздоровления от алко время. Я не говорю, что это плохо, или хорошо. Закурить на тот момент было взвешенным решением, над которым я размышлял около месяца. И я не даю себе зарок, что не придется прибегнуть к нему когда нибудь еще.
Но с точки зрения ясности ума и, тут АА-шники поймут, близости к ВС - огромный, даже не шаг назад, а топтание на месте.

Всем приятного дня!
 
sinclair написал(а):
День шестьсот семьдесят второй.

Очень мало спал, жена прилетала с отдыха, как обычно поздно ночью, точнее - рано утром.
Вчерашний день можно охарактеризовать как п-ец. Давно меня так не колбасило. Причем с чего бы? На ровном местею
Скорее всего - некая невротичность при отказе от курения, а потом накрутил себя, как я отлично умею.
Кстати, что касается курения - забавно, но я тот год (ну, 10 месяцев), что курил - ощущаю как выкинутое в процессе выздоровления от алко время. Я не говорю, что это плохо, или хорошо. Закурить на тот момент было взвешенным решением, над которым я размышлял около месяца. И я не даю себе зарок, что не придется прибегнуть к нему когда нибудь еще.
Но с точки зрения ясности ума и, тут АА-шники поймут, близости к ВС - огромный, даже не шаг назад, а топтание на месте.

Всем приятного дня!
Нажмите для раскрытия...
Вова, я правильно понимаю, что мысль такая, что если бы ты тогда не закурил - ты бы запил?
 
Авада написал(а):
Вова, я правильно понимаю, что мысль такая, что если бы ты тогда не закурил - ты бы запил?
Нажмите для раскрытия...
Возможен был и такой исход.
У меня есть особенность, я зацикливаюсь на переживаниях (вот блин как сейчас на том негативно-травмирующем визите к доктору недавно) - и они легко могут перерасти в невроз. Мозг как компьютер, которому всегда всего мало (алкоголя, удовольствий или информации для обрботки - без разницы).
Жена у меня улетела в Киев 23-го февраля прошлого года. Дальше - полторы недели дикого нервняка. Потом, так как я еще и эмпат шо ппц - переживания уже другого плана. На выходе - полноценный невроз с депрессивной симптоматикой.
Никотин (а точнее его метаболит - котинин, как я понимаю) - привел меня в порядок моментально. Вот как переключили рубильник. Тепло, уютно, спокойно. И помог мне пережить наиболее острые периоды.
Как бы получилось с алкоголем - я просто не знаю. На тот момент мне выпить хотелось всего пару раз. Но не раскрутил бы я себя на "один раз не лгбтшник" - не знаю, совсем не уверен что не раскрутил бы.
 
Последнее редактирование:
sinclair написал(а):
Возможен был и такой исход.
У меня есть особенность, я зацикливаюсь на переживаниях (вот блин как сейчас на том негативно-травмирующем визите к доктору недавно) - и они легко могут перерасти в невроз. Мозг как компьютер, которому всегда всего мало (алкоголя, удовольствий или информации для обрботки - без разницы).
Жена у меня улетела в Киев 23-го февраля прошлого года. Дальше - полторы недели дикого нервняка. Потом, так как я еще и эмпат шо ппц - переживания уже другого плана. На выходе - полноценный невроз с депрессивной симптоматикой.
Никотин (а точнее его метаболит - котинин, как я понимаю) - привел меня в порядок моментально. Вот как переключили рубильник. Тепло, уютно, спокойно. И помог мне пережить наиболее острые периоды.
Как бы получилось с алкоголем - я просто не знаю. На тот момент мне выпить хотелось всего пару раз. Но не раскрутил бы я себя на "один раз не лгбтшник" - не знаю, совсем не уверен что не раскрутил бы.
Нажмите для раскрытия...
Привет, сегодня почти целый день читал твой дневник с первого, только скажу честно читал до годовщины потом перевел на конец, и так рабочий день потратил)))) 672 дня не пьешь это ведь классно. Я новичок, только три дня как зарегистрировался. И поставил счетчик. Как ты себя чувствуешь? Физической тяги нет однозначно, а как в плане психики? На срывы была тяга?
 
Alisher написал(а):
Привет, сегодня почти целый день читал твой дневник с первого, только скажу честно читал до годовщины потом перевел на конец, и так рабочий день потратил)))) 672 дня не пьешь это ведь классно. Я новичок, только три дня как зарегистрировался. И поставил счетчик. Как ты себя чувствуешь? Физической тяги нет однозначно, а как в плане психики? На срывы была тяга?
Нажмите для раскрытия...
Привет! Крайне польщен таким вниманием. :)
Молодец что сразу перешел на конец, там после годовщины (да и даже немного раньше) ничего интересного нет, все однообразно.
Чувствую себя, по сравнению с периодом употреба - отлично. Небо и земля. Точнее - это просто два разных состояния, как сравнивать кислое и теплое. Если еще точнее - чувствую себя человеком. Не всегда все просто, иногда у меня обостряются хронические болячки, но это все свое, честное, настоящее.
Психологически тяги нет (застучу три раза). Но тут, понимаешь, дело такое. Сама тяга забывается, и потом уже даже не очень и помнишь - как это. Но есть такое понятие как "сухое пьянство". Это когда про бухло уже и даже думать забыл, и позывов употребить - нет. Но психологическое состояние - нестабильное. Такое иногда бывало, бывает, и скорее всего еще некоторое время будет. Случается когда забиваешь на технику безопасности, правила HALT, сон, стрессы... Говорят психика более-менее норм к 3-му году восстанавливается, посмотрим как будет. Но только не думай, что до 3-х лет все плохо. Все замечательно, и повторюсь, с периодом употреба - уже через месяц никакого сравнения (по крайней мере у меня так было), но всегда есть куда стремиться.
Удачи тебе, молодец что решил не пить! Вот поверь, оно того офигенно стоит.
 
День шестьсот семьдесят третий.

Вчера вторая половина дня была замечательной, особенно ближе к вечеру. Пока жена своим нытьем опять все не испортила. :-D Хоспаде, вот угораздило же жениться. Главное и люблю вроде как человека, а вот как личность - терпеть не могу. И что с этим делать. 🤷‍♂️

Состояние помаленьку улучшается. Несмотря на то, что ночью просыпался - утром проснулся всего на час раньше обычного, и в объективно лучшем состоянии чем последние две недели.
Если кто нибудь из алков вдруг решит закурить - а потом бросить, пусть сразу читает это дневник. :)
Кстати у меня есть мысли почему так психотически (именно психотически) плохо, но думаю мало кого заинтересует вся эта биохимия просто-бросальщика и бросальщика с алко-анамнезом.

Еще начал прогуливаться по утрам и вечерам. Это тоже пока нравится.

Всем приятного дня!
 
sinclair написал(а):
День шестьсот семьдесят третий.

Вчера вторая половина дня была замечательной, особенно ближе к вечеру. Пока жена своим нытьем опять все не испортила. :-D Хоспаде, вот угораздило же жениться. Главное и люблю вроде как человека, а вот как личность - терпеть не могу. И что с этим делать. 🤷‍♂️

Состояние помаленьку улучшается. Несмотря на то, что ночью просыпался - утром проснулся всего на час раньше обычного, и в объективно лучшем состоянии чем последние две недели.
Если кто нибудь из алков вдруг решит закурить - а потом бросить, пусть сразу читает это дневник. :)
Кстати у меня есть мысли почему так психотически (именно психотически) плохо, но думаю мало кого заинтересует вся эта биохимия просто-бросальщика и бросальщика с алко-анамнезом.

Еще начал прогуливаться по утрам и вечерам. Это тоже пока нравится.

Всем приятного дня!
Нажмите для раскрытия...
так конечно заинтересует, что значит мало кого, мало ли я там все-таки решу бросить курить когда-нибудь))
здесь все же попадаются мнения о том, что любые стимуляторы зло, и вот буквально недавно я видела пассаж про то, что настоящая трезвость она и без чая, и без кофе, и без сахара. я не люблю подобный фанатизм, но рациональное зерно может в этом и есть.
 
punk and no drug написал(а):
так конечно заинтересует, что значит мало кого, мало ли я там все-таки решу бросить курить когда-нибудь))
здесь все же попадаются мнения о том, что любые стимуляторы зло, и вот буквально недавно я видела пассаж про то, что настоящая трезвость она и без чая, и без кофе, и без сахара. я не люблю подобный фанатизм, но рациональное зерно может в этом и есть.
Нажмите для раскрытия...
Если вкратце - у нас, алков, дофаминэргическая система (не будем опускаться до подсистем) и так крайне своеобразно работает. Выпил - вот тебе дофамин, радость. Выработка/гашение дофамина регулируется ГАМК (опять, не будем опускаться до уровня ГАМК-альфа/бета, итд. я сейчас тупой. :) ). Собственно, приняв алкоголь - ГАМК система стимулирует выброс дофамина. В нормальном же состоянии - она его гасит. И тут у нас, трезвеющих - разбаланс, выработавшийся за годы употребления. В употребе баланс как-то регулировался, правда расплата за эту регуляцию - как раз и есть алкоголизм. Когда надо выпить, чтобы чувствовать себя нормально. А вне употреба - системы (долгое время) работают так себе.
Никотин - нейтрализует действие ГАМК, одновременно вызывая дофаминовый выброс. На самом деле там еще много что присутствует, но эти два действа - самые важные в контексте обсуждения.
Другими словами - и так разбалансированные две наши сами важные системы разбалансирует еще больше.
А теперь самое интересное: на эмпирическом, собственном опыте я познал, что если в процессе трезвения - закурить, а потом бросить = привет психоз. Ну точнее обострение всей дряни, что была приобретена за годы употреба. Конкретное такое обострение, очень. Я бы сравнил с первыми неделями бросания алко. Что недалеко от истины в свете вышеописанного.
Поэтому если уж куришь - я бы не бросал первые хотя бы года три. Дал бы биохимии придти в порядок хотя бы от алкоголизма, насколько это возможно.

Я понимаю, что мало-мальски грамотный нейробиолог от моих дилетантских выкладок скорее всего поржет, но ЧЗХ, мне кажется что исключительно из за поверхностных формулировок. Изучая профильную литературу около 10 лет - с подобными гипотезами я уже сталкивался не раз.
Вот только практического толку от таких знаний - на самом деле никаких. Зарывшись недавно в литературу по психиатрии, постоянно натыкаюсь на: "в настоящий момент достоверно не установлен механизм действия X" или "на данное время поддерживается гипотеза, что Y...". То есть никто ничего толком не знает и уже не стесняется об этом во всеуслышание заявлять. Все познается эмпирически.
 
sinclair написал(а):
Если вкратце - у нас, алков, дофаминэргическая система (не будем опускаться до подсистем) и так крайне своеобразно работает. Выпил - вот тебе дофамин, радость. Выработка/гашение дофамина регулируется ГАМК (опять, не будем опускаться до уровня ГАМК-альфа/бета, итд. я сейчас тупой. :) ). Собственно, приняв алкоголь - ГАМК система стимулирует выброс дофамина. В нормальном же состоянии - она его гасит. И тут у нас, трезвеющих - разбаланс, выработавшийся за годы употребления. В употребе баланс как-то регулировался, правда расплата за эту регуляцию - как раз и есть алкоголизм. Когда надо выпить, чтобы чувствовать себя нормально. А вне употреба - системы (долгое время) работают так себе.
Никотин - нейтрализует действие ГАМК, одновременно вызывая дофаминовый выброс. На самом деле там еще много что присутствует, но эти два действа - самые важные в контексте обсуждения.
Другими словами - и так разбалансированные две наши сами важные системы разбалансирует еще больше.
А теперь самое интересное: на эмпирическом, собственном опыте я познал, что если в процессе трезвения - закурить, а потом бросить = привет психоз. Ну точнее обострение всей дряни, что была приобретена за годы употреба. Конкретное такое обострение, очень. Я бы сравнил с первыми неделями бросания алко. Что недалеко от истины в свете вышеописанного.
Поэтому если уж куришь - я бы не бросал первые хотя бы года три. Дал бы биохимии придти в порядок хотя бы от алкоголизма, насколько это возможно.

Я понимаю, что мало-мальски грамотный нейробиолог от моих дилетантских выкладок скорее всего поржет, но ЧЗХ, мне кажется что исключительно из за поверхностных формулировок. Изучая профильную литературу около 10 лет - с подобными гипотезами я уже сталкивался не раз.
Вот только практического толку от таких знаний - на самом деле никаких. Зарывшись недавно в литературу по психиатрии, постоянно натыкаюсь на: "в настоящий момент достоверно не установлен механизм действия X" или "на данное время поддерживается гипотеза, что Y...". То есть никто ничего толком не знает и уже не стесняется об этом во всеуслышание заявлять. Все познается эмпирически.
Нажмите для раскрытия...
прекрасно, можно еще долго не дергаться в эту сторону, есть добро)) впрочем у меня в этом вопросе есть интуитивное ощущение, что рано думать в эту сторону, на основе опыта отказа от никотина в прошлом в целом.
спасибо за подробный ответ, опыт это ценно да, в вопрос про именно гамк я не погружалась особо, так что мне эти выкладки сейчас самое то для первичного приближения.
вот это кстати и отталкивает от погружение в глубины теории, потому как там везде копнешь чуть глубже и все утверждения оказываются довольно условно изученными. но да прижмет хвост - погружусь)
 
punk and no drug написал(а):
вот это кстати и отталкивает от погружение в глубины теории, потому как там везде копнешь чуть глубже и все утверждения оказываются довольно условно изученными. но да прижмет хвост - погружусь)
Нажмите для раскрытия...
Кстати меня это в некотором смысле отвратило от психиатрии в сторону психотерапии. Если раньше я считал, что первое - это надежное лечение проблемы, а второе - болтовня, то теперь я считаю что что первое, что второе - исключительно подбрасывание монетки. На ком-то что-то сработало, на ком-то нет. С некоторыми статистическими перекосами то в одну, то в другую сторону. Ну все как обычно сводится к: "волшебной таблетки нет". При чем не только в алкоголизме, а вообще во всем.
А еще я теперь уверен, что очень значимое количество псих. проблем - надуманные. Проблема ради проблемы, лечение ради лечения. Это же так интересно. А решаются они - изменением себя. Как бы глупо и пафосно (и скучно) не звучало. Наш алкоголизм - тому пример.
 
sinclair написал(а):
Кстати меня это в некотором смысле отвратило от психиатрии в сторону психотерапии. Если раньше я считал, что первое - это надежное лечение проблемы, а второе - болтовня, то теперь я считаю что что первое, что второе - исключительно подбрасывание монетки. На ком-то что-то сработало, на ком-то нет. С некоторыми статистическими перекосами то в одну, то в другую сторону. Ну все как обычно сводится к: "волшебной таблетки нет". При чем не только в алкоголизме, а вообще во всем.
А еще я теперь уверен, что очень значимое количество псих. проблем - надуманные. Проблема ради проблемы, лечение ради лечения. Это же так интересно. А решаются они - изменением себя. Как бы глупо и пафосно (и скучно) не звучало. Наш алкоголизм - тому пример.
Нажмите для раскрытия...
довольно кардинально про подбрасывание монетки)) я все ж предполагаю что вероятности не настолько печальны в этом вопросе, но кто знает - может я в итоге и приду к подобным выводам)
а что надуманные во многом это точно, с этим могу согласиться полностью, на собственном бессмысленном опыте процессов ради процессов, потому что это часто просто новая игрушка и главное чисто умозрительная, делать ничего не надо.
 
Назад
Сверху Снизу