Транзактный анализ (Берн, Штайнер)

[Avance]

Между кем и кем идет рассмотрение двух точек зрения? М?

я вроде выше все разжевала
внутренний "диалог" - это твой термин был

Нет. Не отдаление а погружение в тему и открытие дискуссии для обсуждения для всех заинтерисованных.

как скажешь) но выше оппонент также заметил, что глубоковато погружаешься, как бы не утонуть
истина - она где-то рядом, часто на поверхности

 

[romanram]

я вроде выше все разжевала

Нет, описала что "рассматриваю это как процесс размышления" а между кем и кем не указала.

как скажешь) но выше оппонент также заметил, что глубоковато погружаешься, как бы не утонуть
истина - она где-то рядом, часто на поверхности

Да, у меня есть недостаток, люблю глубоко нырять и доставать жемчуг со дня, иначе зачем лезть в воду?

но выше оппонент также заметил

Предпочитаю не обращать внимание на чужой регрес:

Думаю, ты усложняешь

все ок будет

Регрес указывает на то, что мы близко подошли к теме и мы на правильном пути, и срабатывает защита.

 

[Avance]

Нет, описала что "рассматриваю это как процесс размышления" а между кем и кем не указала.

процесс размышления! я! размышляю!
говорю ж - глубоко нырнул, далеко заплыл))

 

[romanram]

говорю ж - глубоко нырнул, далеко заплыл))

Подожди меня на берегу, смочи ножки, вода теплая)

пора самому стать себе мамой и папой

Вот в этом месте и затык (по Шайнеру), т.к. некоторые субличности сильнее чем личность зависимого, и нехватает сил/знаний чтобы избавиться от их власти и нужны подходы/методы как с ней справиться.

 

[Avance]

Вот в этом месте и затык (по Шайнеру), т.к. некоторые субличности сильнее чем личность зависимого

ты конкретно - зависимый?
пиши в первом лице, от себя, иначе получается голое теоретизирование
ты же не наукой здесь занимаешься, ты не Штайнер, оставь его затык в покое
ранее Финндо писал здесь:

В модели транзактного анализа говорится об "эго-состояниях", а не о "субличностях".

и далее там цитирование про "нет субличностей"

и я тебе говорю - нет их)) это все ты один, целый)

 

[romanram]

ты конкретно - зависимый?

Да, кофе/сигареты - считаю хим.зависимостью.

оставь его затык в покое

Предлагаешь что-то другое?

и я тебе говорю - нет их)) это все ты один, целый)

а "мыслежвачка" между кем и кем?

 

[Avance]

Предлагаешь что-то другое?

да, размышлять самому, и даже оспаривать теории, опираться на свой опыт и говорить о нем

а "мыслежвачка" между кем и кем?

а тебе обязательно компания нужна?))
ты самостоятельно мысли продуцировать не можешь?
"Мышле́ние — это познавательная деятельность человека (человека! одного, мать его!)
Результатом мышления является мысль (понятие, смысл, идея)."

Все, я на сегодня тут пас

 

[romanram]

да, размышлять самому, и даже оспаривать теории, опираться на свой опыт и говорить о нем

"Все сама, да сама" - увы, это сценарий, описаный у Ш.
Необходима опора и на чужой опыт в том числе, но сценарий не позволяет этого сделать. Дураки учатся на своих ошибках.

Все, я на сегодня тут пас

У меня нет задачи загнать тебя в угол - это был бы тоже сценарий))
Напротив, необходим живой обмен мыслями.
Твоей понимание "мыслежвачки" я так и не услышал.
Приходи еще, ты хороший собеседник.

 

[Avance]

Твоей понимание "мыслежвачки" я так и не услышал.

навязчивый мысленный поток)

Дураки учатся на своих ошибках.

очень не люблю я эту пословицу
к глубокому сожалению на чужих ошибках учиться практически невозможно, надо свои шишки набить, чтобы хоть капля чужого опыта усвоилась
подтверждение этому - практически весь бесценный опыт НД
я бы сформулировала так - умные учатся на ошибках, а дураки - нет

 

[Avance]

У меня нет задачи загнать тебя в угол

корону сними
просто догнать и дообъяснять у меня потребности нет

 

[romanram]

навязчивый мысленный поток)

Тебе удалось выявить его источник? Откуда валит поток, кто его генерит?
И каким образом его удалось перекрыть?

я бы сформулировала так - умные учатся на ошибках, а дураки - нет

Это не простая тема, я про "ошибки" и "усвоение опыта своего/чужого".
У Medved нашел пунктик:
7. Собственный жизненный опыт никак не может быть усвоен.

Пока он у меня в разработке, пока на вскидку думается что какая-то установка блокирует усвоение опыта.
Список про алков, но у соз она тоже есть, иначе бы они не заводили уже новые отношения с новыми алками.

корону

Нет, не жмет.

 

[Avance]

Тебе удалось выявить его источник? Откуда валит поток, кто его генерит?

эээээээ походу все-таки надо бежать отсюда)
я его и генерила, с помощью своего невроза

И каким образом его удалось перекрыть?

я выше уже писала неоднократно, очень трудно с тобой общаться - ты в суть сообщений не вникаешь, и переспрашиваешь одно и тоже несколько раз

Нет, не жмет.

зато на глаза съехала

 

[Мальчиш-плохиш]

Мозг генерит, что же еще. Мы и есть наш опыт.

 

[Мальчиш-плохиш]

Перекрыть нельзя. Изменить можно. Вернее так - он меняется.)

 

[carioca]

Мозг генерит, что же еще. Мы и есть наш опыт.

Ересь какая,скажи?

 

[romanram]

эээээээ походу все-таки надо бежать отсюда)
я его и генерила, с помощью своего невроза

Я хорошо знаком с твоей позицией.

я выше уже писала неоднократно, очень трудно с тобой общаться - ты в суть сообщений не вникаешь, и переспрашиваешь одно и тоже несколько раз

Увы, там нет сути, потому как фразы не закончены, а додумывать за других не корректно.

зато на глаза съехала

@Avance мы не в детском сау, ну что ты.

Мозг генерит, что же еще.

Такой ответ сгодится для дяди Вани.

 

[Avance]

Я хорошо знаком с твоей позицией.

к чему тогда многочисленные вопросы?

@Avance мы не в детском сау, ну что ты.

@romanram - я вполне осознаю, где я нахожусь) и выше написала, что сообщения ты читаешь поверхностно, наверное, что-то мешает

Увы, там нет сути, потому как фразы не закончены, а додумывать за других не корректно.

где не закончены, процитируй? я вполне развернуто написала на эту тему

 

[Мальчиш-плохиш]

Я хорошо знаком с твоей позицией.

Увы, там нет сути, потому как фразы не закончены, а додумывать за других не корректно.

@Avance мы не в детском сау, ну что ты.


Такой ответ сгодится для дяди Вани.

Ну можно конечно кукольный театр поверх нарисовать и корчить из себя Карабаса-Барабаса) Ладно, е@ись сам со своими игрушками, интеллектуал, мешать не буду)

 

[romanram]

к чему тогда многочисленные вопросы?

Для уточнения твоей позиции и для разъяснения незаконченных фраз.
Фраза "способ - насильно останавливаться" — она мне по настоящему непонятна, она не закончена, потому как непонятно что нужно делать.
"останавливаться" — это как?
"переключаться" — с чего переключаться на что?
"формировать новые "нейронные связи"" — красивое выражение, модное, смысл и содержание которого не раскрыто.
Ты остаешся непонятой, а кажется что "все понятно", "все просто". Нет, это не так.
И я понимаю тебя, потому как сам через это проходил, и знаю как это нелегко.

выше написала, что сообщения ты читаешь поверхностно, наверное

Нет. Так кажется. Внимательно читаю, мало того, этому специально учился.

Ну можно конечно кукольный театр поверх нарисовать и корчить из себя Карабаса-Барабаса) Ладно, е@ись сам со своими игрушками, интеллектуал, мешать не буду)

Извини, я не хотел тебя обидеть.

 

[romanram]

а вот во время созоневроза у меня шел нескончаемый разговор с алкоголиком - навязчивый, болезненный, монотонный

Из контекста непонятно, "алкоголик" это человек или "алк в голове"?