Тема "Гипнотический Яд" или послесловие к всему вышесказанному)))

[Амариш]

Как ты можешь знать про один и тот же препарат ?
Никак. Ты же не присутствовала при уколе.

Почему не присуствовала?

Обычно объясяют каким препаратом будут колоть. Я вобщем то в теме - запомню))

Да - препараты разные рают различный наркоз.

раньше особенно были галлюциногенные - уже обсуждали - вечно все по коридорам - лабиринтам ходили. Я и сама помню белые коридоры))

Теперь получше.

и все равно - есть очень беспокойные пациенты, на которых наркоз действует ОСОБЕННО.

патологично онн на них действует!

И неслучайно это...

 

[Дейл]

Акак?

Неинтресно - но я все ранво туда прусь?

С трудом представляю))))

Потому что для меня это значимо.
Речь не о взрослом человеке.
А о формирующемся.

 

[Амариш]

Потому что для меня это значимо.
Речь не о взрослом человеке.
А о формирующемся.

Дейл - та группа людей. в котрой мы оказываемся неслучайна.

Это выбор. Именно этого человека.

 

[Lyuba]

Потому что для меня это значимо.
Речь не о взрослом человеке.
А о формирующемся.

Мне тоже интересно, кто кого может в какую компанию затащить?
Я тоже была маленькой: никто никого никуда не затаскивал. Даже в классе и то формировались группки по интересам.

 

[Nyacha]

Мне тоже интересно, кто кого может в какую компанию затащить?
Я тоже была маленькой: никто никого никуда не затаскивал. Даже в классе и то формировались группки по интересам.

Вот именно группки по интересам
Кому что интересно, тот в той группе
Кому то интересно крестиком вышивать
Кому то интересно кошек за хвост подвешивать

 

[Дейл]

Дейл - та группа людей. в котрой мы оказываемся неслучайна.

Это выбор. Именно этого человека.

У ребенка часто выбора нет. Это за него делают родители и обстоятельства.

 

[Freyja]

Вот это меня и интересует больше всего - КТО напивает зависмость. Далеко не все))

Ну так и в статье об этом написано и в психиатрических справочниках. Не изучая научные исследования на вопрос не ответить.
Амариш, мне кажется, тебе не хочется узнать ответ, а хочется только свою точку зрения доказать.
Мне интересно другое: что тебе даёт эта точка зрения? В чем её привлекательность лично для тебя?

 

[Freyja]

Акак?

Неинтресно - но я все ранво туда прусь?

С трудом представляю))))

Амариш, это ты, а людей много разных и жизненных обстоятельств тоже. И интерес может быть разным, вторичные выгоды от компании или отсутствие других, да и привычка сплошь и рядом подменяет интерес.

 

[Амариш]

У ребенка часто выбора нет. Это за него делают родители и обстоятельства.

Я не уверена. Родители помещают ребенка в группу наркош?

 

[Амариш]

Ну так и в статье об этом написано и в психиатрических справочниках. Не изучая научные исследования на вопрос не ответить.
Амариш, мне кажется, тебе не хочется узнать ответ, а хочется только свою точку зрения доказать.
Мне интересно другое: что тебе даёт эта точка зрения? В чем её привлекательность лично для тебя?

1) перестать навершивать созопроекции на алкоголика то есть признать его отдельным человеком со своей особой психоструктурой

2) признать наличие болезни, которая имеет самостоятельное развитие и не поддается контролю созависимого

3) снять контроль и ожидания с другого человека, то есть признать право другого человека делать со своей болезнью то, чо он сам считает нужным

 

[Амариш]

Амариш, это ты, а людей много разных и жизненных обстоятельств тоже. И интерес может быть разным, вторичные выгоды от компании или отсутствие других, да и привычка сплошь и рядом подменяет интерес.

Все равно это выбор данного конкретного человека. Тока так...

 

[Дейл]

Я не уверена. Родители помещают ребенка в группу наркош?

Живут в таком городе или районе.
Да мало ли.
Вот к примеру детишек богатых родителей диллеры и сами найдут. Найдут подход.

 

[Амариш]

Живут в таком городе или районе.
Да мало ли.
Вот к примеру детишек богатых родителей диллеры и сами найдут. Найдут подход.

?? Не всегда. Не так то просто найти подход даже к ребенку с закрытыми границами.

 

[Дейл]

?? Не всегда. Не так то просто найти подход даже к ребенку с закрытыми границами.

Долго ли умеючи.
Повторяю речь о формирующейся личности.
А манипуляции никто не отменял.
Ну если честно за 30 лет работы с подростками я очень редко встречала тех к кому так уж трудно найти подход.

 

[Orchi]

Вообще то, Орхи, алкоголь для всего мира практически не наркотик. Иначе его везде запретили бы

Мне пофиг что там по всему миру.

Как я прочитала про алкоголь научную литературу стало ясно. Алкоголь наркотик. Что там весь мир считает не важно

 

[Orchi]

У ребенка часто выбора нет. Это за него делают родители и обстоятельства.

Как?

Родители работают. В школе они не сидят и в школе ребёнок находит себе группы по интересу. А что он на самом деле перед родителямм играет уже другой вопрос.

 

[Orchi]

ты бы знала, как ужасно мне не нравилось пиво, первое и последующие. но мы же крутые взрослые, плюс запретный плод, нарушение всего и вся, но так, чтобы родители не узнали. ррромантика! )))

У меня старший сын ненавидит клубнику.
А вокруг него, все поедают клубнику.

Его фиг заставишь есть. Он один раз откусил и сразу выплюнул.


Ты видел когда нибудь психически нормальногочеловека, который будет давится но пить/ есть, то что ему приятно.

 

[Дейл]

Как?

Родители работают. В школе они не сидят и в школе ребёнок находит себе группы по интересу. А что он на самом деле перед родителямм играет уже другой вопрос.

Я не об этом. Социальная среда бывает разная.
Место жительства. Возможности. Окружение.
Школа школе тоже рознь.
Даже класс на класс не похож. Иногда один лидер в классе очень много может сделать и хорошего и плохого.

 

[Андрей К]

Так на минуточку)))

Я не говорила про неполноценность, Андрей.

То есть ты ввел термин "неполноценность психическая" и зачем то приписал это мне.

Андрей - если внимательно читать твои тексты - то в них тоже видна "болезнь".

Хотя ты и трезв уже много лет! А болезнь есть. Она в своеобразных мыслительных конструктах. В своеобразной линии мышления.

Ты этого не видишь. Потому что невозмжно себя увидеть со стороны затылка - даже в зеркало это затруднительно.

Но вот уже переворачивание моих же слов - это их той же серии - особые мыслительные контрукты, странные, идеи фикс и прочие штуки.

Хорошо, что тебе удается оставаться трезвым - я уверена - это не так то просто в таком случае. потому что именно своеобразные мыслительные конструкции и приводят к дезадаптации в реальности. Точнее несоотвествие этих конструктов с реальностью.

ПиСи - меня умиляют люди, которые лайкают такого рода посты)))

А кроме набивших оскомину ярлыков в твоём арсенале ничего больше нету? Ты по существу ни слова не сказала, Амариш. Пояснила б хоть, в чём эти "своеобразные мыслительные конструкции" заключаются?

ПиСи - меня умиляют люди, которые лайкают такого рода посты)))

Ну дык... мы ж тут все больные-психи-ненормальные вокруг тебя собрались.[/QUOTE][/QUOTE]

 

[Е-мое]

1) перестать навершивать созопроекции на алкоголика то есть признать его отдельным человеком со своей особой психоструктурой

2) признать наличие болезни, которая имеет самостоятельное развитие и не поддается контролю созависимого

3) снять контроль и ожидания с другого человека, то есть признать право другого человека делать со своей болезнью то, чо он сам считает нужным

Для этого достаточно реальности, самой признать реальность сегодняшнюю - да, я в отношениях с алкоголиком. а алкоголиками занимаются психиатры, это болезнь из разряда психиатрии.

Всё!!!
Понимаешь, ничего больше не надо!

А п3 - это общее для всех людей, для любых отношений и не только про болезни.

Копание в причинах алкоголизма - оно всегда о другом. Совсем о другом. И оно всегда исходит то же из "я всё делаю для себя"! Что своё срабатывает кроме уже наличия алкоголизма у мужа - как уже случившегося факта?

То что идет буквально по всем темам этого раздела. Семья - как свой собственный проект и самое сложное - это именно признать и принять своё собственное "банкротство". И начинаются поиски причин и упираются в НЕГО. А он алкоголик.
И казалось бы всё, меняй направление и иди в свою сторону к себе. Но нет, надо ещё оказывается всю жизнь себе доказывать что алкоголик - это на всегда, не по самому факту наличия алкоголизма ... а что там глубже и врожденное - не врожденное.

Хочется изучать это всю жизнь что то доказывая себе - а помним что всё делаем для себя - другим обязательно? А если им это не надо и они хотят жить свою жизнь а не разбираться в тонкостях алкоголизма? Зачем доказывать и навязывать так упорно кому то то, что важно тебе самой? Пока другие не примут - ты что, для себя самой эту тему не закроешь?

Да, тут у многих дети. Мамам важно понимание как суметь минимизировать что ли. Вспомнилось как Багира писала о том что разговаривает с сыном и проводит что то вроде профилактики. Но это опять же - видеть и слышать своих детей, начиная с себя - дети в основном берут всё же нормы родителей. И опять начинать с себя и со своего отношения к алкоголю - в том плане, что если рядом дети с возможной наследственной предрасположенностью - алкоголь в доме не может быть нормой и пищевым продуктом ...

... но это опять идет в разрез с убеждениями Амариш, для которой выпить того же вина вкусно и в в удовольствие - норма и опять возможно возмущение, нравоучения и ...

Люди, очнитесь уже. Если без понимания своего детства не понять почему сегодня живу именно так, что из родительских норм привело меня к этому.
То без понимания откуда у алкоголика алкоголизм и что это за болячка - не алкоголику жить не только можно, а можно жить хорошо! Жизнь - удивительная и замечательная штука! Одна - ваша. Накуя тратить её и себя на углубленное изучение алкоголизма?
Результат даёт всегда взгляд на себя и вглубь себя. В глубь другого - а заниматься чужой жизнью было, есть, и будет всегда легче чем своей.