Созы и алко. Кто кого?

Е-мое, со многим согласна. Проговаривая здесь свои проблемы и читая других, можно более трезво взглянуть на свою ситуацию, без эмоций. И кто-то понимает надуманость своих переживаний, кто-то наоборот видит, что дно вот оно, а кто-то нашел новое развлечение, бесконечно рассказывать про "выходки" алка. Каждому своё.
 
А многие из советчиков - давай всем подряд пихать "отстранение", "отрицание" и чего еще там...

по моему мнению 😔 советы как-то и не могут быть вредными , ведь мы сами решаем , следовать им или нет . если во мне все вдруг при прочтении совета завопело от возмущения - значит мне это не подходит ??? Кот , может в том то и дело , что мы все разные и рецептов быть не может ??? и каждая сама из множества советов должна выбрать нужное ??? а уж ошибусь или нет ??? себя и свою семью я знаю лучше , чем даже близкие мне люди , а на форуме нас и совсем не знают ???
и в горе можно "засопереживать" и "засочувствовать" так , что человек долго от "соплей" не избавиться ???
 
У тех, кто живёт --- конечно есть...

Ну, jorbit777, так и Вы вроде тоже живете! А если нет - то пора уже начать, и так столько времени впустую потратили...

А еще желаю Вам влюбиться, только не по-созиковски, а по-самому-настоящему 😄

Сразу перстанете такие мрачные посты писать. И будет Вам счастье 👼 😳
 
Ну, jorbit777, так и Вы вроде тоже живете! А если нет - то пора уже начать, и так столько времени впустую потратили...

А еще желаю Вам влюбиться, только не по-созиковски, а по-самому-настоящему 😄

Сразу перстанете такие мрачные посты писать. И будет Вам счастье 👼 😳

Абсолютно согласен!
Как только влюбится - сразу перестанет 😄
И писАть, и на женщин нападать 😉

Как бы заставить его влюбиться, а? 😁
 
А вообще - злость, негатив - от того, што многие "созы" сами не знают, чего им надо. То, блин, спасать...
Примерно так. Вывела из очередного заплыва и давай ныть: А вот ты, да за время заплыва, да то, то, то..." И сопли, и слезы, и слюни (это я о себе). И сразу хочется нажраться вновь, чтобы все это нытье не слушать, чтобы стало пох... Не нравлюсь - уходи. Нравлюсь - прости и забудь до следующего заплыва, но не провоцируй его своим нытьем!!! (это я опять-таки, для себя больше пишу, себе, любимой, напоминалка 😄 )

1. Авторитетно заявляю - до козла тебе еще расти и расти, но лучше не надо 😄
2. Так только она об этом и знает. Для нас ты - весьма абстрактный Макс - рыжий и сумасшедший кот.
А по мне, так еще и вполне оригинальный собеседник. Козлы мы были или есть в семье. А на форуме, почему-то большая часть - вполне адекватные, интересные, умные люди. Воть.
При чем, опять-таки, с обеих сторон - и созы, и алки. Просто, имхо, алки - смелей. Но тут уже было сказано не раз, это потому, что алкоголизм - виден, понятен, осязаем. А созависимость - некая эфирная материя. Чипидейл, который, в том виде, в котором чаще всего присутствует, никому не нужен. Это я уже как алк говорю.

А у "соза" все-таки больше просто личное горе... драма, если хотите...
Нежнее надо, штоле...
Опять-таки - ИМХО 😄
ИМХО, зависит т ситуации. Повторюсь, бывают крайности, когда надо бежать, теряя тапки и не думая о последствиях. А бывает и так, что я не хочу бежать. Никто меня не обижает, солонки мыть не заставляет, где была - не спрашивает, скандалов с битьем посуды не устраивает. Просто мой хороший и дорогой человек выпадает из жизни на некоторое время. Жалко, обидно, но шоб он совсем выпал из моей жизни - я не хочу. Мне с ним уютно, комфортно.

Проговаривая здесь свои проблемы и читая других, можно более трезво взглянуть на свою ситуацию,
И снова повторюсь - именно, прописывая свои проблемы, можно более четко их сформулировать. Сумбур и эмоции отвалятся, голые факты останутся. А с голыми фактами можно работать. Хоть в ту, хоть в другую сторону.
Вот.
 
И снова повторюсь - именно, прописывая свои проблемы, можно более четко их сформулировать. Сумбур и эмоции отвалятся, голые факты останутся. А с голыми фактами можно работать. Хоть в ту, хоть в другую сторону.
Вот.

Ну вот как хорошо вы все написали 😄
И добавить нечего, в общем-то...

Я только от себя скажу еще - иногда ООЧЕНЬ пользительно бывает с ПОСТОРОННИМ и АДЕКВАТНЫМ алком побеседовать...
Не с целью вызнать про слабые места, а так... за жизнь 😉
Те из нас, кто прошел достаточно сложный путь по пути трезвления и вернулся туда, куда хотел(не пишу - в семью, у каждого свои цели 😉 ) не прямо уж с удовольствием, но хотя бы корректно могут ответить на многие вопросы... Как, што, почему и зачем...
Иногда просто с ума сходить начинаешь от удивления и злости, наблюдая, как очередная красавица собственными руками уничтожает последнюю надежду на благополучный исход из тупика.
Устранить из жизни алкоголь достаточно просто. Это я точно теперь знаю. Гораздо сложнее научиться жить без него... И многим "созам" это дается чуть ли не тяжелее, чем самому алку...
Порой "бывшие" алки настолько кардинально меняются, што семьи к этому просто не готовы...
И начинается новый виток дурдома под названием...
Жизнь.
 
Гораздо сложнее научиться жить без него... И многим "созам" это дается чуть ли не тяжелее, чем самому алку...
Порой "бывшие" алки настолько кардинально меняются, што семьи к этому просто не готовы...
И начинается новый виток дурдома под названием...
Жизнь.
Вот. Вот оно, главное. Алк, отказываясь от алкоголя (если не полный деградант), знает, на что идет, примерно догадывается, что ждет его в перспективе (хотя я в свое время ни о чем не догадывалась, просто больше не могла пить, оставалось только сдохнуть)
А вот соз (чаще всего, в силу характера) не представляет, что окажется рядом с абсолютно другим человеком, которому не нужна будет помощь в прежнем объеме и в пержних формах. А куда девать синдром Матери Терезы? Как жить, когда не надо никого спасать, вытаскивать, мыть, убирать? Когда не на кого будет пожаловаться??? И не будет повода пожалеть бедного соза? Алк то трезвый. И тут возникает страшное противоречие - оказывается, соз НЕ УМЕЕТ ЖИТЬ, НЕ СПАСАЯ СВОЮ ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ....... Всё, привычный мир рухнул. А новый надо строить. А сил нет, потому как они уже отданы во спасение. Только... Алк (чаще всего) бросил не потому, что соз его "спас", а потому, что больше пить не может.
И, по большому счету, отношения надо будет выстраивать заново.
Тут то и начинается самое интересное.
Оказывается, что люди стали не интересны друг другу, когда алк протрезвел...
В этом смысле лучше ситуация в тех семьях, где пили вместе. ИМХО, по этому у меня и созависимость ... неправильная.
Во, наваяла... 😄
 
Вот. Вот оно, главное. Алк, отказываясь от алкоголя (если не полный деградант), знает, на что идет, примерно догадывается, что ждет его в перспективе (хотя я в свое время ни о чем не догадывалась, просто больше не могла пить, оставалось только сдохнуть)
Конешно мы знаем. А как же иначе.
Ведь на самом деле все просто, правда ведь?

Оказывается, что люди стали не интересны друг другу, когда алк протрезвел...
В этом смысле лучше ситуация в тех семьях, где пили вместе. ИМХО, по этому у меня и созависимость ... неправильная.
А вот здесь замечу, што ситуация бесспорно лучше в семьях, где люди просто по настоящему любят друг друга и хотят быть вместе несмотря ни на што... А не проживали на одной площади из-за созависимости или совладения чем-то, вроде квартиры...
Хотя я признаю и ощущаю это сейчас в полной мере, што некоторый дискомфорт в отношениях есть и у нас.
Мы с Котенком просто разучились жить по человечески... И многое приходится постигать заново.
Но нам это в радость, слава Богу!
 
.... Когда не на кого будет пожаловаться??? И не будет повода пожалеть бедного соза? Алк то трезвый. И тут возникает страшное противоречие - оказывается, соз НЕ УМЕЕТ ЖИТЬ, НЕ СПАСАЯ СВОЮ ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ....... Всё, привычный мир рухнул. А новый надо строить. ....
все как очень верно и совершенно безрадостно . не пьет . но мне еще очень тяжело и надо много сил и время что бы самой измениться- перестроится . получается , что сейчас пойдет проверка его отношения ко мне ??? насколько его хватит , что бы не запить , что бы не заметить иногда мои промахи , что бы подождать меня ???
он то трезвый , и для него все должно быть -норма ! и у него -норма !!! а у меня : мои по-привычке проскальзывающие прибабашки .... и напряжение от необходимости конролировать уже себя ☹️ .
да и я то до конца не верю , что все бу стабильно , во мне все равно сидит , что все только начинается ... и попытка КУ обязательно будет ....и мне то кажется , что я то знаю , к чему она привидет ! стараюсь наслаждаться каждым днем и работаю-работаю над собой ... выживая свои дурилки , но периодически вылетаю в парилку- парюсь своими страхами :cry: !
 
по моему мнению 😔 советы как-то и не могут быть вредными , ведь мы сами решаем , следовать им или нет . если во мне все вдруг при прочтении совета завопело от возмущения - значит мне это не подходит ??? Кот , может в том то и дело , что мы все разные и рецептов быть не может ??? и каждая сама из множества советов должна выбрать нужное ??? а уж ошибусь или нет ??? себя и свою семью я знаю лучше , чем даже близкие мне люди , а на форуме нас и совсем не знают ???
и в горе можно "засопереживать" и "засочувствовать" так , что человек долго от "соплей" не избавиться ???

Вот есть тут моментик - прямо скажем, очень деликатный...
СТАРОЖИЛЫ НД.
Аксакалы, если так больше нравится...
Для меня, как для алка, многое здесь было нешуточным откровением.
И признаюсь чесна, я поначалу просто бросился сломя голову следовать таким с виду разумным советам и рекомендациям...
Только спустя некоторое время пришло понимание, што тупое копирование чужого опыта не есть хорошо...
Пришлось учиться перелопачивать уйму инфы в поисках "своего" зернышка... попутно отбиваясь от "недоброжелателей"... которых, слава Богу, оказалось совсем немного... Да и когда первые страсти улеглись - многие из них стали моими друзьями.
Так вот - мне кажется, што все-таки женщины несколько более подвержены чужому влиянию и в меньшей мере способны отделять зерна от плевел... Это не мужской шовинизм. Тенденция, знаете ли...
А склеить можно не всё, увы...
Иногда бывает и поздно.
Среди наших аксакалов есть экземпляры, у которых НД - это што-то вроде полигона для отработки каких-то своих теорий, которые не всегда верны или эффективны в данной новичком ситуации...
И новичку бывает непросто разобраться. Или так же непросто бывает понять про избирательность советофф...
Вот такие дела.
ИМХО. Если я совсем не прав - осадите меня.
Без обид, ОК?
 
осадить - за что ??? и обиды , какие могут быть ? просто как то не пришло в голову , что чьи то советы можно просто исполнять не отнесясь к ним критически и не примерив на себя . я вроде то же с точностью исполнила совет , но пыталась не сделать так , да совет попал в точку- по моей натуре потому и не получилось от него даже в уме отвязаться ! а то что мы больше подвержены влиянию ? может от стресса ? ведь приходят сюда созависимые , как я - в самый наитяжелый момент . и с наверное плохо соображающей от усталости головой - о себе я однако .
19 мая - день ультиматума -" еще 1 запой , б...дь .... " вчера был месяц - ни капли ..... ??? пусть даже завтра упьется до уср...ки ! со мной останется этот месяц - мучений от сомнений , счастья безоглядного и однодневного и мук от того , сколько лет в собственной дури прожила ... этот месяц- как целая маленькая жизнь !
Алексей - Шаман !!!
и Вам - Спасибо 😍 !!!
 
...19 мая - день ультиматума -" еще 1 запой , б...дь .... " вчера был месяц - ни капли ..... ??? пусть даже завтра упьется до уср...ки ! со мной останется этот месяц - мучений от сомнений , счастья безоглядного и однодневного и мук от того , сколько лет в собственной дури прожила ... этот месяц- как целая маленькая жизнь !
Алексей - Шаман !!!
и Вам - Спасибо 😍 !!!

Все бывает в нашей сумасшедшей жизни.
У нас с Котенком за два года столько всего было...
И счастье, и ненависть...
Были дни, когда казалось - не то што любовь - жизнь кончена!!!
А потом вот как-то всё образовалось.
Появились цели, проблески какие-то...
Одно могу совершенно точно сказать!
АЛКОГОЛЬ - ЭТО ПРОБЛЕМА, ПОДВЛАСТНАЯ ТОЛЬКО АЛКУ!
Никто не в состоянии здесь помочь - в принятии РЕШЕНИЯ.
Ни жена, ни мать... Ни даже дети не остановят, точно вам говорю...
А дури в Вас - нет!
Все правильно.
Бог не отпустит больше, чем мы можем вынести.
Вы свое вынесли, а дальше видно будет.
На все воля божья.

И, конешно же, УДАЧИ ВАМ!!!
Она по любому пригодится.
 
А вот здесь замечу, што ситуация бесспорно лучше в семьях, где люди просто по настоящему любят друг друга и хотят быть вместе несмотря ни на што...
Ну это ваще не обсуждается. Желание быть вместе это главное. Если оно не переходит в ту самую пресловутую нездоровую созависимость. Если это желание основано не на подавлении, не на "спасении" а на взаимной любви, благодарности, нежности... много ещеможно слов подобрать, почему я хочу быть вместе именно с этим человеком.

Все бывает в нашей сумасшедшей жизни.
У нас с Котенком за два года столько всего было...
За 2? А за 19? Из них лет 8 совместного глухого пития. И вот уже скоро 9 как я не пью ваще, а муж - с переменным успехом. И мне понадобилось приложить достаточно много усилий, чтобы научиться воспринимать его заплывы без истерик, трагедий, скандалов (особенно на выходе. Вот уж где для соза возможность оторватьсмя за "бесцельно прожитый" период запоя) Чего, собственно, и желаю всем созам. Если не можешь относиться терпимо к очередному закидону, если раздражение, озверение и прочий негатив присутствует, а потом выливается на голову протрезвевшего алка, то лучше сваливать. Такие отношения бесперспективны.
А если сваливать не получается/ не хочется, значит, надо в первую очередь заниматься СОБОЙ. Своими нервами, своим отношением к жизни.
Всё, пошла по кругу.
Так же, как алк может только САМ захотеть разобраться со своей темой, точно так же соз только САМ может научиться жить в мире с любимым алком. Или разбегаться. Воть.
 

Я, конешна, не стал бы оспаривать правомерность счета...
Только вот у меня за плечами брак длиной в 11 лет.
И как только случилось то, чего Я не ем ни под каким соусом - измена - я сразу ушёл.
У каждого из нас есть то, чего мы никогда не примем, што бы нам не говорили...
А если принимаем - так и живем.
Человек по любому сам кузнец своего счастья - однозначно.
Если так было - значит так надо было.
И мера не была исполнена...

Ни в 2, ни в 19...

ИМХО.
 
И мне понадобилось приложить достаточно много усилий, чтобы научиться воспринимать его заплывы без истерик, трагедий, скандалов (особенно на выходе. Вот уж где для соза возможность оторватьсмя за "бесцельно прожитый" период запоя) Чего, собственно, и желаю всем созам.
желание научиться ? и терпение и любовь ?
Если не можешь относиться терпимо к очередному закидону, если раздражение, озверение и прочий негатив присутствует, а потом выливается на голову протрезвевшего алка, ....
вот так и жила много -много лет выматывая и себя и его ! эта наверное главная моя "дурилка" , возвращения которой оч боюсь , я же сейчас понятия не имею- смогу ли сдержаться ? если нет- остаться не получится ,сил не хватит .
 
Тут то и начинается самое интересное.
Оказывается, что люди стали не интересны друг другу, когда алк протрезвел...
В этом смысле лучше ситуация в тех семьях, где пили вместе. ИМХО, по этому у меня и созависимость ... неправильная.
Во, наваяла... 😄
У меня наоборот началось, когда стал пить, стал не тем координально, даже трезвый. Прям убеждённость наступила о пиитие. Исчезли прежние черты характера и это стал не мой человек. Со всеми потрохами. А я не могу быть Терезой ни с кем. Как только надо кого-то типа "спасать"- я удаляюсь моментально. Будь то кто- мальчики,девочки с любым нытьём. Я - антисоз в квадрате, нет - в 4-й степени. 😁
 
У меня наоборот началось, когда стал пить, стал не тем координально, даже трезвый. Прям убеждённость наступила о пиитие. Исчезли прежние черты характера и это стал не мой человек. Со всеми потрохами. А я не могу быть Терезой ни с кем. Как только надо кого-то типа "спасать"- я удаляюсь моментально. Будь то кто- мальчики,девочки с любым нытьём. Я - антисоз в квадрате, нет - в 4-й степени.

Таки и сбежала?
Жееесть... 😁
 
желание научиться ? и терпение и любовь ?
Не поняла??? 😲

я же сейчас понятия не имею- смогу ли сдержаться ?
А вот тут я перешла, надеюсь, в другое качество. Я не сдерживаюсь. Я просто не напрягаюсь. Тут тему открывала про плюсы и минусы запоя миого. Насчитала кучу плюсов 😄
 
Назад
Сверху Снизу