Профильный флуд-2 (из разных тем)

[Амариш]

12000 лайков на коменте что она мудрая

Ну путь мудрит))

Потом все равно закончится походом на НД.

 

[Амариш]

Ой, ну там специфический контингент. Это же подписчики этих персонажей.

ну да - вообще выборкатаких сетей, это уже особая репрезентативная выборка.

 

[artalk]

То есть такова картина мира для ВСЕХ.

но алкоголиками становятся лишь избранные.

В том то и дело!

Какое дело, Амариш? Ты все о причинах алкоголизма? Так нет ее в единственном числе. Совокупность факторов. Если двумя словами-психика и физология. Чего в каждом конкретном случае больше-да фиг знает. Ты скажешь "нет, это психиатрия", на что я отвечу: психиатрия относится к сбою в работе организма, т.е. психиатрия тоже физиология в конечном счете. Или ты считаешь, что психиатрия это нечто ни к чему из перечисленного не относящееся и "просто таблеточки пить надо"?

 

[Сиамка]

12000 лайков на коменте что она мудрая

а ты зачем такое смотришь?
Что именно привлекает/интересно/тревожит?
Т.е. не каждый человек готов на это тратить свое время.Значит, есть причина,
что притягивает. Какая?

 

[Orchi]

А этому верить можно? А то как у нас тут - полно таких фэйковых драм на инстаграме(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ), чтоб клики заработать и рекламу поднять.

 

[Амариш]

Какое дело, Амариш? Ты все о причинах алкоголизма? Так нет ее в единственном числе. Совокупность факторов. Если двумя словами-психика и физология. Чего в каждом конкретном случае больше-да фиг знает. Ты скажешь "нет, это психиатрия", на что я отвечу: психиатрия относится к сбою в работе организма, т.е. психиатрия тоже физиология в конечном счете. Или ты считаешь, что психиатрия это нечто ни к чему из перечисленного не относящееся и "просто таблеточки пить надо"?

Это не я считаю))

Это считает медицина.

Психиатрия - это не физиология. Это патология. Или патологическая физиология. Патологическая работа высших неврных структур.

 

[artalk]

Это не я считаю))

Это считает медицина.

Психиатрия - это не физиология. Это патология. Или патологическая физиология. Патологическая работа высших неврных структур.

И? Патологическая физиология это не физиология вовсе?
Физиоло́гия (от др.-греч. φύσις — природа и λόγος — слово) — наука о сущности живого, жизни в норме и при патологиях, то есть о закономерностях функционирования и регуляции биологических систем разного уровня организации, о пределах нормы жизненных процессов и болезненных отклонений от неё (см. патофизиология)[1][2].

 

[Амариш]

И? Патологическая физиология это не физиология вовсе?
Физиоло́гия (от др.-греч. φύσις — природа и λόγος — слово) — наука о сущности живого, жизни в норме и при патологиях, то есть о закономерностях функционирования и регуляции биологических систем разного уровня организации, о пределах нормы жизненных процессов и болезненных отклонений от неё (см. патофизиология)[1][2].

Арталк - в медицинском университете сначала изучается полный курс НОРМАЛЬНОЙ физиологии на 2ом курсе. А потом полный курс ПАТОЛОГИЧЕСКОЙ физиологиия - на 3ем курсе.

И то и то физиология - но - разная.

 

[artalk]

Арталк - в медицинском университете сначала изучается полный курс НОРМАЛЬНОЙ физиологии на 2ом курсе. А потом полный курс ПАТОЛОГИЧЕСКОЙ физиологиия - на 3ем курсе.

И то и то физиология - но - разная.

Да, я знаю, что тебе важно подчеркнуть разницу между "нормой" и "не нормой". Практического смысла токо не вижу..
кстати, в геофизике на 1 курсе общая физика, на 3 ядерная, ну да они разные, но тем не менее это все физика ))). Аналогия думаю понятна.

ээ..тема вообще то не для споров, имеет смысл наверное это все в какой нибудь флуд

 

[Амариш]

Да, я знаю, что тебе важно подчеркнуть разницу между "нормой" и "не нормой". Практического смысла токо не вижу..
кстати, в геофизике на 1 курсе общая физика, на 3 ядерная, ну да они разные, но тем не менее это все физика ))). Аналогия думаю понятна.

ээ..тема вообще то не для споров, имеет смысл наверное это все в какой нибудь флуд

Ну имет конечно.
Но тут принципиально то, что патологию можно осознать, только ТОЧНО представляя себе НОРМУ.
Иначе так и будет метать - типа - ну у всех все индивитдуально и по-разному...
В медицине так не принято.

 

[artalk]

Ну имет конечно.
Но тут принципиально то, что патологию можно осознать, только ТОЧНО представляя себе НОРМУ.
Иначе так и будет метать - типа - ну у всех все индивитдуально и по-разному...
В медицине так не принято.

Угумс.. это и есть отправная точка. Я абсолютно убежден, что в данном случае норма-это сферический конь в вакууме. Т.е. ее не существует обьективно, есть некая модель, которую условились считать нормой. Кстати, в физике примерно также-есть идеальная модель процесса, по которой ведутся расчеты к примеру, и есть реальный процесс, который частично соответствует модели, абсолютного соответствия при этом добиться практически не реально-на реальный процесс влияет слишком много факторов, учесть все невозможно. Но да, без идеальной модели вообще были бы невозможны скажем те же расчеты, прогноз развития ситуации и пр.

 

[Амариш]

Угумс.. это и есть отправная точка. Я абсолютно убежден, что в данном случае норма-это сферический конь в вакууме. Т.е. ее не существует обьективно, есть некая модель, которую условились считать нормой. Кстати, в физике примерно также-есть идеальная модель процесса, по которой ведутся расчеты к примеру, и есть реальный процесс, который частично соответствует модели, абсолютного соответствия при этом добиться практически не реально-на реальный процесс влияет слишком много факторов, учесть все невозможно. Но да, без идеальной модели вообще были бы невозможны скажем те же расчеты, прогноз развития ситуации и пр.

Арталк)))

Каждый веруют в свою религию.

Я лично предпочитаю - доказательную медицину.

 

[artalk]

Арталк)))

Каждый веруют в свою религию.

Я лично предпочитаю - доказательную медицину.

не уловил, как связаны представления о норме и принципы доказательной медицины?

 

[Амариш]

не уловил, как связаны представления о норме и принципы доказательной медицины?

Это обязательно.

Потому что в медицине нельзя считать - вот тут немножно не диабет, а всего лишь индивидуальная норма))
или у пациента не коронавирус, а всего лишь индивидуальная нгрма.

Человека нужно лечить. иначе он может пострадать вплоть дол летального исхода. А значит - чуть отклоненпие от нормы выявлено - на это оБЯЗАТЕЛЬНО надо обратить внимание. пронаблюдать и принять решение о лечении.

 

[artalk]

Это обязательно.

Потому что в медицине нельзя считать - вот тут немножно не диабет, а всего лишь индивидуальная норма))
или у пациента не коронавирус, а всего лишь индивидуальная нгрма.

Человека нужно лечить. иначе он может пострадать вплоть дол летального исхода. А значит - чуть отклоненпие от нормы выявлено - на это оБЯЗАТЕЛЬНО надо обратить внимание. пронаблюдать и принять решение о лечении.

ну да. есть явные заболевания, которые необходимо лечить.
повторюсь с уточнением-причем тут представления о границах нормы и как эти представления связаны с принципами доказательной медицины?

 

[Амариш]

ну да. есть явные заболевания, которые необходимо лечить.
повторюсь с уточнением-причем тут представления о границах нормы и как эти представления связаны с принципами доказательной медицины?

Они именно связаны с принцпиами доказательлной медицины. потому что доказательная медцина оперирует лишь статичтисеки обработанными данными в двойном слепом, рандомизированном плацебоконтролируемом исследовании..
Только так.

То есть математическое выявление. всего чело угодно. А не философское.

В том числе - границ нормы и патологии.

 

[artalk]

Они именно связаны с принцпиами доказательлной медицины. потому что доказательная медцина оперирует лишь статичтисеки обработанными данными в двойном слепом, рандомизированном плацебоконтролируемом исследовании..
Только так.

То есть математическое выявление. всего чело угодно. А не философское.

В том числе - границ нормы и патологии.

Ты не отвечаешь на вопрос. Суть доказательной медицины-используем только то, что доказало свою эффективность.
По поводу границ нормы-ты кровь когда нибудь сдавала? Не слышала по результатам никогда что нибудь вроде "лейкоциты в пределах нормы", нет?
Это самое что ни на есть практическое понятие (так же как и в физике, которая уж поверь более строга математически, поскольку процессы как правило более простые, чем в органике).

 

[Дрында]

а ты зачем такое смотришь?
Что именно привлекает/интересно/тревожит?
Т.е. не каждый человек готов на это тратить свое время.Значит, есть причина,
что притягивает. Какая?

Такая же что и тут темы новичков читать

 

[Сиамка]

Такая же что и тут темы новичков читать

В смысле?

 

[Амариш]

Ты не отвечаешь на вопрос. Суть доказательной медицины-используем только то, что доказало свою эффективность.
По поводу границ нормы-ты кровь когда нибудь сдавала? Не слышала по результатам никогда что нибудь вроде "лейкоциты в пределах нормы", нет?
Это самое что ни на есть практическое понятие (так же как и в физике, которая уж поверь более строга математически, поскольку процессы как правило более простые, чем в органике).

Ну и что? В пределах нормы -да.

Что что выходит за пределы нормы - патология.

Норма - это не оДНО число - а некоторые пределы. Которые тоже выявлены статистически.