Поехали по новой

[Турецкая Сабля]

Дорогой @Rietveld поздравляю с пятилетием!
Великолепная четверка дотопала до этого замечательного дня несмотря, и вопреки, и потому что!))

Молодцы

 

[Бадик]

Геррит, с датой!

 

[Маланья]

Ритвельд, 5 лет! Достойная дата - поздравляю!

 

[Rietveld]

@Турецкая Сабля @Бадик @Маланья Спасибо!


@Scotland @BELLe liberty
Ребята, это пять! Во мы даём!
Смотрю на счётчик и пока не очень верится что это правда мой такой

 

[1984]

Привет. Прими и от меня поздравления.
Будет мини отчет?

 

[Rietveld]

Привет. Прими и от меня поздравления.
Будет мини отчет?

Спасибо за поздравления, кстати оч оч крутой забор, тоже поздравляю!

Может напишу чего-нибудь, а так если совсем мини, то 5 лет не пить это маловато, надо больше )
Страшновато только немного что как-то оч быстро пять лет пролетели, а следующие пять наверное ещё быстрее пролетят

 

[BELLe liberty]

@Турецкая Сабля @Бадик @Маланья Спасибо!


@Scotland @BELLe liberty
Ребята, это пять! Во мы даём!
Смотрю на счётчик и пока не очень верится что это правда мой такой

Тоже сегодня захожу на НД, смотрю, привыкаю, что это наш счётчик такой восхитительно красивый❤❤❤
Поздравляю тебя и @Scotland с нашим днём!

 

[Sano]

Поздравляуууу!
Давай отчетик, правда, очень интересно)

 

[Росомаха]

@Rietveld, поздравляю!

 

[Murphy]

@Rietveld, поздравляю! Очень круто, не останавливайся!

 

[Алёнаживая]

Я не знаю кто ты, но здесь же все алкоголики, не правда ли. Увидела случайно очень красивый счетчик и захотелось поздравить. Зашла в начало темы, и 5 лет на счетчике . Обнадёживают такие счетчики. Поздравляю, очень крутая дата !

 

[Гори_Ясно]

Привет. Я хочу тебя поблагодарить за потрясающую полемику, которую ты когда то провел в давней теме.

Поблагодарить за то, что не зная того, написал очень важные слова для меня, которые сейчас мне помогли.

Я внутренне понимаю, что рост и избавление от страсти не возможен без обновления человека и что, кажется, все эти психологические лекции и книги про психологические проблемы надо дополнять святоотеческими учениями, нужно плотно работать в сторону Христа, Истины. Но как-то, понимаешь, не было нужных слов, которые дали бы мне пинка в эту сторону. Кручусь вокруг Истины и всегда мимо.

А ты их сказал много лет назад.
Пойду я читать свт. Иоанна Златоуста и слушать "Добротолюбие". А то годами откладываю дочитать и прослушать до конца.

Спасибо тебе. Надеюсь, у тебя все хорошо.

 

[Rietveld]

Привет. Я хочу тебя поблагодарить за потрясающую полемику, которую ты когда то провел в давней теме.

Поблагодарить за то, что не зная того, написал очень важные слова для меня, которые сейчас мне помогли.

Я внутренне понимаю, что рост и избавление от страсти не возможен без обновления человека и что, кажется, все эти психологические лекции и книги про психологические проблемы надо дополнять святоотеческими учениями, нужно плотно работать в сторону Христа, Истины. Но как-то, понимаешь, не было нужных слов, которые дали бы мне пинка в эту сторону. Кручусь вокруг Истины и всегда мимо.

А ты их сказал много лет назад.
Пойду я читать свт. Иоанна Златоуста и слушать "Добротолюбие". А то годами откладываю дочитать и прослушать до конца.

Спасибо тебе. Надеюсь, у тебя все хорошо.

Привет, я оч рад что тебе понравилось и оказалось полезно!

Да, мы тогда с Бугром интересно попереписывались. Просто я как-то с неравнодушием воспринимаю, когда чел, тем более в столь зрелом возрасте, заявляет, что он "отошёл от православия", для меня это примерно как если бы он сорвался и забухал, только ещё хуже. Он там как-то писал, что понимает, что если бы он сейчас сорвался, то у него уже скорее всего нет столько времени, чтобы снова такой же счётчик отрастить, так и тут так же, поэтому я старался ему что-то по существу вопроса написать.

"Добротолюбие" я тоже пока не читал, ну может быть тоже как-нибудь доберусь. У меня пока собрание сочинений святителя Игнатия Брянчанинова меньше чем наполовину прочитано, пока его буду потихоньку. Чудесно что есть столько хороших действительно полезных книг, немного жаль что лет 20 назад я и не подозревал об их существовании.

У меня всё супер, вот недавно первый крестник появился, чему я крайне рад, уже год прошёл не зря, слава Богу!

 

[Гори_Ясно]

Мне из истории этого человека взялось на заметку то, что пока он писал свой дневник (хорошо, кстати писал, Стивен Кинг прям ранний вспомнился времен "Сияния", видимо навеяно, очень прям проскальзывали там почти цитаты оттуда) он опирался на Евангелие, Церковь, чтобы все же пробить эту страсть.

Потом спустя многие годы (разброс дневника и полемики с тобой, если не ошибаюсь более 5 лет) - он уже отрицает то, благодаря чему выпал из такого штопора. Страшно мне стало.

Касательно книг, свт. Игнатий у меня тоже есть, только в небольшой книге, избранное. Надо сесть и проштудировать свою библиотеку.

Я очень рада твоему ответу. Если тебе не будет сложно, можно я тебе тоже иногда буду вопросы задавать, просто нужна помощь именно православных участников в этой беде? Ну и взгляд со стороны тоже мне будет нужен, туда - не туда вообще гребу. Буду признательна.

 

[Rietveld]

Мне из истории этого человека взялось на заметку то, что пока он писал свой дневник (хорошо, кстати писал, Стивен Кинг прям ранний вспомнился времен "Сияния", видимо навеяно, очень прям проскальзывали там почти цитаты оттуда) он опирался на Евангелие, Церковь, чтобы все же пробить эту страсть.

Потом спустя многие годы (разброс дневника и полемики с тобой, если не ошибаюсь более 5 лет) - он уже отрицает то, благодаря чему выпал из такого штопора. Страшно мне стало.

Касательно книг, свт. Игнатий у меня тоже есть, только в небольшой книге, избранное. Надо сесть и проштудировать свою библиотеку.

Я очень рада твоему ответу. Если тебе не будет сложно, можно я тебе тоже иногда буду вопросы задавать, просто нужна помощь именно православных участников в этой беде? Ну и взгляд со стороны тоже мне будет нужен, туда - не туда вообще гребу. Буду признательна.

Да Бугор вообще отлично свои приключения описал, я когда-то всю его тему прочитал.
Поэтому да, на контрасте то, к чему он в результате на настоящий момент пришёл, выглядит особенно назидательно.

Конечно задавай, если хочешь в личку пиши, как тебе удобно.

 

[Гори_Ясно]

Просто я как-то с неравнодушием воспринимаю, когда чел, тем более в столь зрелом возрасте, заявляет, что он "отошёл от православия", для меня это примерно как если бы он сорвался и забухал, только ещё хуже.

Знаешь, у меня есть очень близкий друг семьи. Он меня старше в 1.5 раза. У него история такая: когда-то он был плотно в теле Церкви, очень много занимался благотворительностью, помощью детским православным приютам, был у него духовный отец, с которым он плотно вместе работал по благотворительной части.

Ну и в один прекрасный момент он поссорился с духовником. Вдрызг. Теперь не общается. Более того отношение ссоры с конкретным священником он перенес на всю Церковь. Сначала стал из тех, у кого "Бог в душе и Церковь типа не нужна, все это политика", ну ты знаешь.

Потом он тяжело заболел. Общими усилиями всех знакомых мы его затащили в профильный мед. институт, вылечили.

На майские праздниках в этом году я заметила, что он снял с себя крест. Я спросила: ты чего, зачем? Он сказал, что, когда ему было плохо и он почти умирал - он полностью потерял веру в церковную атрибутику. И увы, эту антипроповедь - что в Церкви Бога нет, он как довольно публичный человек, разносит по миру.

Я просто выпала в осадок, когда он сказал про крест. И честно, жаль, что я не прочла все те слова, что ты сказал Бугру. Я просто промолчала, т.к. не хотела разжигать конфликт на почве религии. Права я была, нет, не знаю. Не была ли я тем, кто отвернулся от Христа - я не знаю. Боюсь мой друг на моих глазах становиться воинствующим атеистом, а у меня нет слов влияния.

Я ведь тоже из церковных захожанок. Причащаюсь раз в квартал, на службы не хожу и поэтому не имею в себе слова апостольского, понимаешь о чем я?

вот такая история моя вспомнилась от твоей переписки.

 

[Rietveld]

Знаешь, у меня есть очень близкий друг семьи. Он меня старше в 1.5 раза. У него история такая: когда-то он был плотно в теле Церкви, очень много занимался благотворительностью, помощью детским православным приютам, был у него духовный отец, с которым он плотно вместе работал по благотворительной части.

Ну и в один прекрасный момент он поссорился с духовником. Вдрызг. Теперь не общается. Более того отношение ссоры с конкретным священником он перенес на всю Церковь. Сначала стал из тех, у кого "Бог в душе и Церковь типа не нужна, все это политика", ну ты знаешь.

Потом он тяжело заболел. Общими усилиями всех знакомых мы его затащили в профильный мед. институт, вылечили.

На майские праздниках в этом году я заметила, что он снял с себя крест. Я спросила: ты чего, зачем? Он сказал, что, когда ему было плохо и он почти умирал - он полностью потерял веру в церковную атрибутику. И увы, эту антипроповедь - что в Церкви Бога нет, он как довольно публичный человек, разносит по миру.

Я просто выпала в осадок, когда он сказал про крест. И честно, жаль, что я не прочла все те слова, что ты сказал Бугру. Я просто промолчала, т.к. не хотела разжигать конфликт на почве религии. Права я была, нет, не знаю. Не была ли я тем, кто отвернулся от Христа - я не знаю. Боюсь мой друг на моих глазах становиться воинствующим атеистом, а у меня нет слов влияния.

Да, печальная история, ну пока он живой, то это как и у Бугра пока результат промежуточный, пока есть время чтобы покаяться и измениться, хотя это может быть и оч непросто.

Я думаю, что такое происходит потому, что человек и когда вроде бы был в Церкви, то не особо понял где он, о чём это, куда он попал. Типа такой клуб добрых дел по интересам, со своеобразной эстетикой. Пока нравилась эстетика и движуха - был хороший клуб, а если вдруг поссорился с одноклубниками или "перерос" - то оказалось что это на самом деле плохой клуб, и надо теперь всем это объяснить.

Православие - это про реальный мир во всей его полноте, мир сложен, поэтому и православие - это сложно. И на уровне ума довольно сложно разобраться что к чему, и на уровне сердца - как искренне любить, прощать, уповать на Бога? Очень сложно и непонятно, поэтому народ частенько не утруждается в этом всём разбираться, ищет что попроще: службы стоим, делаем добрые дела, благословения просим у батюшек, детей крестим, венчаемся, не блудим если то и вообще, чего же боле! И так много времени уходит, зачем ещё дополнительно его тратить разбираться что святые отцы когда-то давно понаписали нам? А вот оказывается затем, чтобы это всё не было временно.

Христос перед Вознесением сказал апостолам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Первым делом - научить, потому что без этого всё окажется впустую, как дом на песке, когда ветры подули и завалили его на бок и всё. Собственно вот во исполнение этой заповеди и святоотеческая литература пишется.

Может быть и так, что этот друг семьи и будучи в Церкви испытывал некий скепсис к тем вещам, о которых она учит, просто не показывал. Потому что конечно бывает такое, что люди ссорятся, всё бывает, но если православные потом не мирятся, то какие же они после этого православные? Даже день есть специальный, Прощёное воскресение, когда если ты до этого примириться со всеми с кем поссорился не успел, то вот тебе напоминают, давай не тормози, надо это сделать сегодня.

Потому что важно понимать, если ты к кому-то испытываешь неприязнь - то в этом состоянии ты в Царство Небесное не идёшь, туда таких не берут. Ты в Царстве Небесном должен быть рад увидеть рядом с собой кого угодно, кого Бог решит туда тоже вместе с тобой определить, а если тебе там кого-то увидеть было бы неприятно, то тебе там получается самому не место, выкинут во тьму кромешнюю, где всем друг друга не видно, и всё )

Что касается слов влияния - не переживай, Бог промышляет и об этом друге семьи и о его вразумлении, если он будет готов воспринять - то и слова у кого-то для него найдутся, может быть и у тебя, а может быть каким-то другим образом вразумление прилетит. Можно пока со спокойной совестью заниматься собой, до года на счётчике так уж точно )

Я ведь тоже из церковных захожанок. Причащаюсь раз в квартал, на службы не хожу и поэтому не имею в себе слова апостольского, понимаешь о чем я?

Ну раз в квартал это не так уж мало. Мне один мой знакомый священник, пожилой уже довольно иеромонах, у которого я иногда исповедуюсь, сказал что лучше причащаться не реже чем по разу в каждый большой пост, которых у нас как известно в году четыре. Я это не к тому, что ты молодец и можешь расслабиться, а к тому что если раз в квартал и ты ответственно хорошо готовишься к таинству, то это уже так вполне основа для духовной жизни. Можно стараться иногда почаще, есть 12 больших праздников, вот потихоньку и на некоторые из них, а там глядишь и ещё лучше наладится

 

[Rietveld]

@win, отвечу тут на твоё сообщение

Иисус сын божий, он никак не может быть Богом. Ну а так, конечно, кто этим вопросом не сильно интересовался, для того и Иисус бог.

В православном Символе веры явно и недвусмысленно исповедуется, что Иисус Христос - истинный Бог:

..Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна..

Символ веры - православная энциклопедия «Азбука веры»

Символ веры - краткое и точное изложение основ христианского вероучения. В строгом смысле Символ веры не является молитвой. Текст Символа веры состоит из 12 членов (предложений), и в каждом из них содержится особая истина, догмат православной веры.

azbyka.ru

Так что не совсем понятно, что ты имеешь в виду под "не сильно интересовался", это как бы один из основных вообще догматов, то есть истин веры )

 

[Гори_Ясно]

@win, отвечу тут на твоё сообщение



В православном Символе веры явно и недвусмысленно исповедуется, что Иисус Христос - истинный Бог:

..Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна..

Символ веры - православная энциклопедия «Азбука веры»

Символ веры - краткое и точное изложение основ христианского вероучения. В строгом смысле Символ веры не является молитвой. Текст Символа веры состоит из 12 членов (предложений), и в каждом из них содержится особая истина, догмат православной веры.

azbyka.ru

Так что не совсем понятно, что ты имеешь в виду под "не сильно интересовался", это как бы один из основных вообще догматов, то есть истин веры )

И дополню для @win : Евангелие от Иоанна начинается так: "В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Без Него ничего не начало быть, что начало быть" (цитирую по памяти).

Бог Слово - это Христос. Одна из ипостасей Троицы. Соответственно Иоанн Богослов раскрывает тайну, что Христос участвовал в сотворении мира. Христос говорит с ветхозаветными пророками, к Христу, в частности чаще всего обращается в своих псалмах Давид.

Это дополняется в Символе Веры: "Иже от Отца рожденного прежде всех век" - т.е. прежде существования времени и творения как такового.

И да, учение о том, что Христос человек всего лишь подобный Богу и является тварным существом есть арийская ересь. Которую разбили уже очень-очень давно (в начале 3 века)). В частности Арию за эту ересь дал пощечину свт. Николай Мирликийский (Чудотворец).

 

[Гори_Ясно]

Кстати, @Rietveld только пока писала, вдруг поняла, как прекрасно емка в Апокалипсисе эта строка:
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель".

Это же прямая корреляция с от Иоанна "В начале было Слово".

Т.е. Христос, сотворивший мир, участвует и в его окончании. Удивительно, как Евангелие одной краткой строкой погружает просто в бездну смысла. В одной фразе по сути вся эпоха существования всего сущего.