Посоветуйте - пить ли все-таки капли?

[lantana]

Все таки капли-кодировки и ты ды - это есть запрет, искусственный. Не пить без костылей - это тоже запрет, но осознанный. Чувствуете разницу?

чувствуем))) я когда закодирована была, всё думала вот закончится кодировка и буду контролировать(((( доконтролировалась(((((((((((решётку на окнах срезали болгаркой, думали все,что я умерла((( я не пью сейчас всего лиш месяц с хвостиком, НО Я САМА ПРИНЯЛА решение, и меня никто не засовывал в машину , что бы отвезти либо на кодировку, либо в реанимацию, потому что тогда не могла остановиться((((
видать в последний запой было моё дно(((( и дошло наконец, что нужно самой принимать решение........я сейчас без костылей, так никогда ещё не было, и для меня этот месяц-это моя награда,я в первый раз почувствовала себя свободной))))и что бы не забывать тот ад....я здесь и на других подобных сайтах и я в группе АА

 

[lantana]

Маша, если неуверена в себе пей капли, кодируйся, шейся, штопайся, но не сиди сложа руки.....вернее не держи бокал в руках....мне тоже было 30...сейчас я на 10 лет старше стала......мне очень жаль потерянных лет....очень жаль, но уже не вернёш((((
сейчас выбери для себя путь исцеления, тебя здесь поддержат и ты найдёш своих единомышленников, приходи в себя, потом когда от тебя отцепиться тяга, пойди к хорошему диетологу, займись фитнесом, и удиви себя и свой город))))

 

[Chubaka]

Все таки капли-кодировки и ты ды - это есть запрет, искусственный. Не пить без костылей - это тоже запрет, но осознанный. Чувствуете разницу?

Искусственный запрет иногда нужен в ПЕРВОЕ время, по другому у меня ну никак не получалось остановиться. Когда после череды запоев 2+2 сложить не можешь (утрирую конечно), какое нафиг теоретизировать, надо остановиться ЛЮБЫМ способом.
Про естественный запрет не знаю. Я сегодня НЕ ХОЧУ пить и не пью.

 

[Доныч]

Да допилась-то вот видно тоже до потери интереса, и азарта, и активности. Ну просто живу как есть и все, уже второй год. Столько всего было сделано за первые 5 лет после 20ти и с тех пор - никакого видимого прогресса. Цели такой, манящей и двигающей нет. А алкоголь это все притупляет и время уходит. Спасибо Вам за пост, хорошо действует. Я ведь тоже могла бы пару лет не потерять, еще три года назад разумом понимала что КУ и для меня не возможен, ан нет - сто раз на грабли с тех пор.
Во Вы давно не пьете - скажите, когда ощутимо становится легче переносить тягу к выпивке? А хитрые заблуждения вообще пропадают когда-нибудь? Или так и остается эта зудящая мысль - а почему бы чуточку не выпить и приходит время от времени?
И так обидно за прошлое и кажется что раз раньше не получалось бросить - то опять н выйдет. Уверенности как-то нет. Временная она. Как хочется набраться сил и изменить этот образ жизни навсегда

Привет ... ну, во-первых - в отказе от алкоголя я не так уж и давно. Года еще нет. Хотя сейчас, вспоминаю какими небожителями мне казались когда-то люди с тремя или шестью месяцами на счетчике - я ведь тоже ежедневка.

Все у тебя (можно на "ты", ведь?) получится. У меня тоже не получалось. Спотыкался постоянно, заново начинал. С каждым разом набирался опыта. Разного. Положительного. Отрицательного. Много читал здесь. Посоветовали книгу Карра и Большую Книгу АА - прочел, прочел книгу нашего форумчанина Олега Стеценко. И все это время падал, и поднимался. Ничего страшного, Маша, многие (если не все) через это проходят.

Сперва, как я и сказал, было страшно от одной мысли "не пить всю жизнь". Было очень жаль себя. Чуть не плакал. Потом был промежуточный этап - не пить год, не пить хотя бы лет до 50 (мне 34 года), и т.д. Постепенно пришло понимание, что, блин - не могу больше бултыхаться, надоело. Время уходит, молодость уходить, жизнь проходит постепенно. С тех пор - пока не пью.

К чему я это? К тому, что на первой фазе - тяга была невыносимая. Потом, на второй - уже полегче было. Когда же я на уровне подкорки как-то смирился с тем, что я - в некотором смысле "диабетик" (т.е. алкоголь делают мою жизнь невыносимой) - тяга не было практически с первых дней.

Если же на первом этапе подробнее останавливаться - тяга самая сильная в первую неделю. И, пожалуй, первый месяц. После нее тяга тебя будет посещать, но уже эпизодически. Важно будет научиться ее распознавать - и бороться с ней. Этому научат здесь, на форуме. И в книгах об этом много говорится.

Мысли шкодливые иногда посещают - что скрывать-то. Но я уже столько раз пробовал, что убедился - первая рюмка отправляет меня (причем не сразу, а за несколько недель или даже месяцев) далеко за границу той черты, с которой я начинал когда-то свою дорогу к нормальной жизни. Поэтому, со шкодливыми мыслями постепенно тоже учишься справляться, но зарекаться, что я вот настолько "просветлел", что теперь точно на всю жизнь трезвым останусь - я не могу.

Я стараюсь не выпить хотя бы сегодня. Живу одним днем. Будет день и будет пища.

Удачи, Маша.

 

[Маша_Н]

У вас наверное богатый опыт? Или так лишь бы сказать?

Привет Маша,
Я принимал колме на начальных сроках трезвости. Эти капли неплохое подспорье в первые трезвые дни, я последние 2 раза вообще без них у же не смог остановиться (я пил каждый день много лет). Но пока пьешь капли, надо всерьез подумать о том, что будешь делать дальше. Алкоголизм (а судя по твоему описанию у тебя уже нехилая такая стадия) нельзя пускать на самотек. Поверь, те, кто трясется с утра у магазина, стреляя мелочь на боярышник, когда так же обещали себе бросить "с понедельника", да и до сих пор обещают.

Привет!
Я тоже принимая решение - пить не пить капли просто проанализировала свои перерывы за последний год.

У меня и раньше были перерывы в ЕУ - в основном связанные с диетой. Но в последние годы я стала пить даже на диете. Специально сокращала кол-во еды чтобы втюхнуть два бокала вина по калориям :) А потом вообще заставила себя поверить в то, что в вине калорий нет:) От вина еще никто не растолстел и оно наоборот помогает худеть:) Ну и прочие сказки. Если совесть заедала - просто пила один бокал перед сном. Но навязчивая идея что хоть глоток - а надо выпить обязательно. Иначе как-то неуютно было

А с тех пор как узнала про Колмэ в прошлом году - стала их использовать для таких перерывов - так надежнее. И башка целый день не занята мыслями - так выпить или не выпить. Есть место для мыслей полезных. Вот только прекраитить прием капель так же легко как и начать поэтому само по себе они конечно не лекарство. Я надеюсь они дадут мне подстраховку от хитрости алкосознания.

 

[Маша_Н]

Удачи, Маша.

Спасибо! Я тоже думаю - облегчение начнется когда мысль о том что:
1. Я не переношу алкоголь. Ну не могу пить как все и все тут. Это у меня наследственное.
2. В этом нет абсолютно ничего страшного. Есть болезни при которых людям нужно всю жизнь делать инъекции и соблюдать хитрую диету, тот же диабет. И ничего - живут. И никому не приходит в голову нажраться сахара. А мне всего лишь нужно исключить не такой уж и обязательный продукт - алкоголь

Хотя после прочтения здешней литературы, особенно Стеценко, я понимаю что возможно все не так просто и я зря намеренно пытаюсь это упростить.
???

 

[Маша_Н]

когда эти мысли утвердятся в подсознании я имела ввиду, а не просто в рациональной части меня
как бы помочь этому укреплению?

 

[lantana]

когда эти мысли утвердятся в подсознании я имела ввиду, а не просто в рациональной части меня
как бы помочь этому укреплению?

наверное нужно дойти до своего дна........................
тебе здесь все хотят донести, что бы это обойти, дно бывает страшное....и не все оттуда вплывают

 

[Доныч]

Спасибо! Я тоже думаю - облегчение начнется когда мысль о том что:
1. Я не переношу алкоголь. Ну не могу пить как все и все тут. Это у меня наследственное.
2. В этом нет абсолютно ничего страшного. Есть болезни при которых людям нужно всю жизнь делать инъекции и соблюдать хитрую диету, тот же диабет. И ничего - живут. И никому не приходит в голову нажраться сахара. А мне всего лишь нужно исключить не такой уж и обязательный продукт - алкоголь

Хотя после прочтения здешней литературы, особенно Стеценко, я понимаю что возможно все не так просто и я зря намеренно пытаюсь это упростить.
???

Как-то Олег хорошо сказал в свое время ... кажется: "Бросить пить просто, но не легко" - кажется так 😄

На самом деле, сложность заключается в одном - в перестройке своего кондового мировоззрения. В научение себя не смотреть на мир также, как это делают миллионы людей. В том, чтобы разобраться в себе, понять - что тебе в себе нравится, а что - нет. Обрести, наконец, гармонию с самим собой, с миром ... Вот это - да, не легко. Но вполне посильно. Если прикладывать к этому усилия.

Я сейчас не ощущаю себя каким-то инвалидом. Или человеком, лишенным чего-то очень важного в жизни. Я испытываю те же, а может быть еще более яркие эмоции, чем любой другой нормальный здоровый человек.

Скорее, я себя ощущаю как ... вегетарианец. Или даже веган. Т.е. меня можно долго и упорно убеждать в том, что отказавшись от мяса, я потерял очень много в жизни. Но я-то сам так не считаю. Поэтому - чувствую себя отлично, чего и тебе желаю.

Вот, если бы я не был уверен в своем выборе. Метался бы. Продолжал искал возможности как-то все-таки мяса поесть. Искал бы доказательства того, что можно вести здоровый образ жизни и употребляя мясо в пищу, и так далее - тут да, было бы наверное очень тяжело. Я бы ввязывался в жаркие споры с теми, кто меня жалеет или пытается переубедить.

А сейчас - нет, все спокойно. Это путь, выбранный мной. Осознанно. И, если сравнивать с тем, как я жил еще 10 месяцев назад - ни тени сомнений, сейчас - во сто крат лучше.

 

[marinal]

когда эти мысли утвердятся в подсознании я имела ввиду, а не просто в рациональной части меня
как бы помочь этому укреплению?

Приветик. Так ты зашла куда нужно 😁 мы тут именно этим и занимаемся дух свой укрепляем! Взимопомогаем мыи 😳 Поброди тут по темкам, все говорено-переговорено. Наткнешься однозначно на что-нибудь близкое тебе по духу. Люди же разные одни за одно уцепятся, другие за другое. Многих счетчик держит, да еще как держит.

 

[Germiona]

У вас наверное богатый опыт? Или так лишь бы сказать?

Вопрос был на мою цитату, поэтому отвечаю. Мой опыт - на моем счетчике. Понимаю, что это очень мало, чтобы давать советы, но еще месяц назад я на людей и с такими счетчиками смотрела как на героев и думала, что для меня это что-то нереальное. Ан нет, оказалось, возможно и без капель, очень во многом благодаря этому форуму.
И здесь нашла истории людей, которые выбираются из ЕУ сами. Для меня это очень мощная поддержка, хотя они-то об этом даже не догадываются 😄

Не скажу, что за месяц ни разу не возникало желания выпить. Было. Но здесь опять-таки помог форум - и Ирокез с его "якорями", и советы не держать алкоголь дома (ох сколько раз я спотыкалась на этих коллекционных бутылочках в баре раньше :cry: ), и прокручивание в голове разных типов "саморазводок" и их последствий, о которых писали форумчане. Все это помогает перебороть дурную голову.
Зато утром просыпаться рано, здоровой, красивой и радоваться трезвости это так приятно. И маааленькая такая гордость за себя, что трезвое утро случилось не благодаря страху откинуть коньки, а вроде как "работе над собой" 😳

 

[Chubaka]

И здесь нашла истории людей, которые выбираются из ЕУ сами.

Так и я раньше сам выбирался. Но в последние два раза сам уже не смог. В последний раз даже рискнул на небольшое похмелье принять, пока было утро и очередное "ну б@я как всегда". С тех пор трезвый. Видимо ТС уже тоже не может. Чтобы бросить пить, первое, что нужно сделать, особенно ЕУ-шнику - прервать употребление. Каким способом, вопрос второй, лишь бы остановиться. Получается самостоятельно - хорошо, не получается - костыли.
По поводу страха выпить на кодировку, у меня он был может первые пару месяцев, пока была тяга. Потом как-то уже и не хотелось пить. Я нормально прожил тот год. Жалко что сорвался, хотя с другой стороны, теперь я и без раздела "Срыв" все хорошо себе представляю.

 

[Маша_Н]

Так и я раньше сам выбирался. Но в последние два раза сам уже не смог. В последний раз даже рискнул на небольшое похмелье принять, пока было утро и очередное "ну б@я как всегда". С тех пор трезвый. Видимо ТС уже тоже не может. Чтобы бросить пить, первое, что нужно сделать, особенно ЕУ-шнику - прервать употребление.

Я все-таки думаю что Колмэ мне пока нужны.
Иначе постоянный будет соблазн выпить "всего один" бокальчик. И я же знаю, точно знаю, что в в 3х из 5ти случаев это действительно будет один бокал. Если буду в ресторане и поем хорошо, и потом дела. Или где-то, где нужно держать себя под контролем, а потом домой приеду совсем поздно чтобы времени не было догнаться. Или со своим МЧ чтоб не дай бог меня пьяной не увидел. Или поздно вечером перед сном, взяв бокал с собой в кровать чтобы не было соблазна плестись за вторым на кухню. То есть при соблюдении каких-то условий я действительно выпью в норме. А при не соблюдении - все может быть. Вполне может быть прикончена бутылка. И даже начата вторая, если она есть и все еще не засыпается.

При этом у меня нет страха запоя, реального, с отходняками и похмельями, и это соответственно тоже не держит.

Держит только желание просыпаться утром отдохнувшей, а не вымотанной. Потому что у меня хоть и физ.похмелья выраженного нет, но голова тяжелая, и на спорт уже не пойдешь с утра, и хочется себя пожалеть и работать поменьше, и совесть мучает. В общем нет жизненных сил.

Поэтому я думаю из ЕУ должно быть сложнее выходить чем из запойного эпизодического. Вроде из жизни до конца не вылетаешь - и кажется тебе что все нормально, можно дальше. А жизнь-то в лучшем случае стоит на месте, а может и вниз незаметно катится. И сил все меньше ее назад подтягивать. А как же детские мечты? :)))

 

[Chubaka]

И я же знаю, точно знаю, что в в 3х из 5ти случаев это действительно будет один бокал.

У меня то же самое. Да и многих ЕУ-шников так. Обычно выпиваем свою норму и ложимся спать, на утро с немного мутным состоянием по делам. А когда свалишься в штопор, никогда не угадаешь. Как правило "в самый неподходящий момент":)

При этом у меня нет страха запоя, реального, с отходняками и похмельями, и это соответственно тоже не держит.

А вот это зря. У меня их тоже не было, а потом случился первый, и началось. В последние 3 года у меня было ЕУ с периодическими запоями. За 3 года из нормального человека, хорошего спеца в своем деле, превратился в жалкое нечто. Это пистец я тебе скажу, лучше не дотягивай до такого.

 

[Чикитта]

Маша Н. , всю тему пока не осилила, но главное поняла - хоошее твое начинание, толковое. Удачи и не отступай. Месяцев 7 и будешь вспоминать свое ЕУ , которое вроде как без особых последствий, как страшный сон.
У меня, в свое время, появилось убеждение, что мне невероятно повезло. Со всей очевидностью вдруг поняла, что стояла на краю пропасти... сорь за пафос

 

[Апостол]

Машину не вожу сейчас. А если б и водила, так у нас (я в Англии живу в этом году) можно пару бокалов. Просто боязно - не слишком ли это подозрительно_ когда вдруг и совсем не пью. Но я думаю что мне не составит труда объяснить это увлечением очередным здоровым образом жизни :) за мной такие увлечения раньше замечались:)

Спасибо вам всем, ребята, за поддержку. Чего это я разнылась и вправду, не так уж все плохо у меня, справлюсь. Главное не забывать зачем я это начинаю. Хочу быть свободной и не бояться вечера, не бояться что напьюсь перед важным днем, забью на учебу в очередной раз или наберу еще пяток кг.

Машина бы была хорошим поводом, но здоровый образ жизни тоже популярная отмазка, не знаю предлагал ли еще кто, но можно сказать что таблетки пьете (например от алларгии) а их с алко не мешают. А вообще возвращаюсь к теме первого поста я вот думаю что эти капли колме тема хорошая, но пить надо курсом 2-3 месяца. что б увидеть эффект. Но тут вы правильно поднмате вопрос как себя заставаить их капать?Вы одна живете? К чему спрашиваю, тут очень бы помощь близких пригодилась, попросили бы их они бы вам их капали. А если вы одна живете, тут сложнее. Т.к. первостепенное дело на пути к трезвости это желание и без него нично не поможет. Удачи вам!

 

[Маша_Н]

Маша Н. , всю тему пока не осилила, но главное поняла - хоошее твое начинание, толковое. Удачи и не отступай. Месяцев 7 и будешь вспоминать свое ЕУ , которое вроде как без особых последствий, как страшный сон.
У меня, в свое время, появилось убеждение, что мне невероятно повезло. Со всей очевидностью вдруг поняла, что стояла на краю пропасти... сорь за пафос

Спасибо!

 

[Маша_Н]

Машина бы была хорошим поводом, но здоровый образ жизни тоже популярная отмазка, не знаю предлагал ли еще кто, но можно сказать что таблетки пьете (например от алларгии) а их с алко не мешают. А вообще возвращаюсь к теме первого поста я вот думаю что эти капли колме тема хорошая, но пить надо курсом 2-3 месяца. что б увидеть эффект. Но тут вы правильно поднмате вопрос как себя заставаить их капать?Вы одна живете? К чему спрашиваю, тут очень бы помощь близких пригодилась, попросили бы их они бы вам их капали. А если вы одна живете, тут сложнее. Т.к. первостепенное дело на пути к трезвости это желание и без него нично не поможет. Удачи вам!

Спасибо!
Я не просто одна живу, но под пытками не призналась бы никому что все дошло уже до такого что сама не могу себя контролировать. Я эти Колмэ от мамы прятала, когда она в гости приезжала, как в детстве сигареты. Боялась что заинтересуется и пойдет погуглит что это такое. Я хоть человек и общительный, но очень закрытый, мне трудно открыться кому-то, я очень боюсь что меня осудят и не будут уважать. И поэтому я пол-жизни трачу на то, чтобы придать себе внешние черты благополучного и успешного человека, хотя на деле куча проблем и никакого значительного успеха. Здорового, когда больна. Веселого когда грустно, что все ок с деньгами когда их нет и т.д. Много притворства. И отрицание себя. Ну это уже наверное не совсем в тему:)))

 

[Маша_Н]

Вот всего три дня, а уже мысли одолевают: может не на совсем бросать? Не пить месяц-два, а там может получится держать себя в руках?
И что за мысли такие, ведь это мы уже проходили, в прошлом году не пила месяц, а потом все так же замечательненько вернулось на свои места, сначала два бокала, потом три, потом привычная бутылка и катись оно все к чертям!

Вот такой у меня диалог хитренький получается, сама себя пытаюсь перехитрить:
- Ну что ты, ей Богу, Маш, а как же вино хорошее, которое ты любишь, что прям уж так и не выпьешь никогда? А на море с любимым поедете - и так уж прям без шампанского?

- Ладно-ладно, ты не попей месяц, не умрешь, а там посмотрим. Подумаешь аккуратненько - стоит ли пробовать КУ раз-два в неделю как ты мечтаешь, или все-таки не рисковать.

- Стоит, стоит. Мы ж по чуть-чуть. И не каждый день. Привычка пить каждый день пропадет и будешь нормальной.

- Ну это ты мне не заливай :) Привычка никуда не денется, плавали - знаем. И два бокала не будет получаться. Каждое начало - риск напиться и проснуться с больной/мутной головой, без сил для работы и в противном настроении. Так что может и будем пить, но только если на утро свободный день, ок?

Я, конечно, надеюсь что закормлю свое пьющее "Я" обещаниями и оно отстанет. А потом когда снова заскулит еще оттяну немножечко. Глядишь и отвалиться, надоест ему.

У кого-нибудь такая тактика срабатывала, друзья?
Я капли-то конечно пью, но не стоит забывать что я сама себе их и наливаю. И если это "Я" меня уболтает, то могу и не налить например уже в чт, чтобы остатки лекарства прошли до сб, а в сб выпить, так бывало уже. Причем до сб никто не ждал, пара бокалов выпивалась уже в пт, а в сб все это догонялось, и с вс начиналось по новой.

Помогите, пожалуйста советом, у кого есть подобный опыт, как бы себя убеждать, но не насилывать и не орать на себя. Моя психика этого не любит - по диетам знаю. Стоит ее на воле и самоприказе подержать недульку-другую - она потом как шальная с цепи срывается. Тут нежно надо:)

 

[Germiona]

Маш, а ты лекции Жданова послушала? Вино хорошее, шампанское это есть не что иное, как испражнения микроорганизмов.
Вот надо тебе пить чьи-то испражнения, вкусно тебе? 😉

Не обманывай себя. Твоя проблема не в паре бокалов с любимым на пляже, а в паре бутылок в одно лицо, когда тебя никто не видит. Пока не видит.
Но очень скоро результаты будут в буквальном смысле "на лице" и скрыть тихое домашнее пьянство от окружающих не получится. А тебе ведь очень важно мнение окружающих, это понятно из твоих постов.

АлкоДон выше очень правильные слова написал, ни у кого еще это заигрывание с алкоголем добром не заканчивалось. Я ему верю. А ты, похоже, пока нет, дна своего еще не видишь.