Петиция против домашнего насилия

[ЛенаСТ]

Что-то я с ссылками намудрила. Для тебя Лене отправила

Да вообще валите все на Лену. Я сильная, я выдержу.

 

[Orchi]

Да вообще валите все на Лену. Я сильная, я выдержу.

У тебя муж с ружьем. Тебя защитит.

 

[inna p.]

Как можно из моего 1 предложения взять и решить что я согласна с нацистами?

Я где написала, что ты согласна с нацистами?

Евгеника серьёзная наука и передача этих качеств в некоторых случаях доказали

Поясни , о каких качествах идёт речь?. Напоминаю, что евгеника- это наука о селекции человека.В современной науке многие проблемы, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека. А не евгеники .

 

[Дрында]

нет гражданского общества. Было бы - вышли бы на улицу, на митинги.

Мамкины либералы толпой выходят за допуск независимых кандидатов, целый омон с ними борется, все новости об этом, а на митинге за закон против домашнего насилия всего 1500 человек. Тут дело в том, что женщинам не до политики. Политика как и заработки типа дело мужское. А мужики даже либералы все это считают феминистской чушью "хотите равенства так почему с вами драться нельзя"

 

[Dona]

Нет не путаю. Есть положительная евгенетика и негативная. И цель этой науки уже изменилась. То чтопонимал и под этим в начале 2ъ столетия и что сейчас публицируют в научных журналах под этим словом 2 разные вещи

Орхи, есть проблема. Отечественное образование, учебники отстали катастрофически от мирового уровня, мировоззрение осталось на уровне 50-60летней давности.
Поэтому "то, что писали в школьном учебнике" (политизированном по реалиям СССР) - идет как доказательная база у многих соотечественников.
Я охренела, если честно, когда увидела учебник биологии 9-го класса для африканской страны, изданный в Лиссабоне. Наш просто примитив по сравнению. Но я-то раньше так не думала.

 

[Dona]

Вот и я про то же. Одно дело, когда человек сам решает, от кого рожать, изучает родословную партнёра, и совсем другое, когда это решают какие то люди, и выносят вердикт

Можно наконец-то понять - евгеника - это наука? Нет наук опасных или полезных - есть руки, в которые они попадают.
Об открытии атомной энергии напоминать?

 

[Orchi]

Орхи, есть проблема. Отечественное образование, учебники отстали катастрофически от мирового уровня, мировоззрение осталось на уровне 50-60летней давности.
Поэтому "то, что писали в школьном учебнике" (политизированном по реалиям СССР) - идет как доказательная база у многих соотечественников.
Я охренела, если честно, когда увидела учебник биологии 9-го класса для африканской страны, изданный в Лиссабоне. Наш просто примитив по сравнению. Но я-то раньше так не думала.

Мне языка не хватает сейчас

В том смысле что например у нас когда женщине искусственным путем вставляют эмбрион, то у неё и мужа все возможные анализы берут. И при успехе сперва эмбрион на определенные болезни исследуют. И все которые не могут выжить не имплантируют.

Идёт под по разделением гинетики - eugenetics

 

[Dona]

Мамкины либералы толпой выходят за допуск независимых кандидатов, целый омон с ними борется, все новости об этом, а на митинге за закон против домашнего насилия всего 1500 человек. Тут дело в том, что женщинам не до политики. Политика как и заработки типа дело мужское. А мужики даже либералы все это считают феминистской чушью "хотите равенства так почему с вами драться нельзя"

Видишь ли, Линда, пока "женщинам не до политики" - вот так и будет. Как ты описала.
Вообще-то, это их безопасность. Выходит, этим женщинам и не до себя. Раз они позволяют решать за себя - бить их или нет.
Причем, решать на любом уровне - внутри семьи или на законотворческом уровне.

 

[Orchi]

Наука не бывает хороший или плохой. Наука просто факты. Вопрос как эти факты использует человек.
Вот нашла - наши определения с универа.



micro eugenics eugenics policies affecting only families or kinship groups; such policies are directed mainly at women and thus raise special ethical issues.
negative eugenics that concerned with prevention of reproduction by individuals considered to have inferior or undesirable traits.

 

[Dona]

Девочки , что то я вас совсем не пойму.
Вот к примеру реальный случай у моей знакомой.
Сделали скрининг во время берем. И говорят синдром дауна. Стали давить на аборт.
А она верующая , сказала нет . Плакала конечно. Муж давил , но она сказала буду рожать. Ребенок родился нормальным.
С мужем расстались , она не смогла простить ему той слабости.
Так о чем вы ? Кто и что решать будет ?

А вот другой реальный случай. По работе зашла в МГК (медико-генетическая консультация) к заведующей. А там суета - врач с заведующей совещаются как уговорить пару на доп.исследование по с.Дауна.
Предварительно - подозрение, высокий риск. Ж готова на процедуру, а муж не дает согласие (местный этнос, изолят, в популяции высокий процент по с.Дауна). Пара возрастная, у него второй брак, она позднородящая.
Его довод - ну, и что? Вот пусть сначала родит, если даун, оставим в доме ребенка. Все. Она не смеет возражать.
Речь даже не об аборте, а о взятие крови из пуповины.

 

[inna p.]

Пренатальная диагностика, - это не евгеника. Не надо путать теплое с мягким

 

[Дейл]

Женщина! Муж м*дак!! На алименты его!

а так это же статистика. Нет такого теста который все на 100% точно показывает.

Даже мы в лаборатории даём результат с статистичной вариаций

Муж то может и м...к , но он же врачей слушал и они убеждали.
Скрининги предъявляли.

 

[Dona]

Пренатальная диагностика, - это не евгеника. Не надо путать теплое с мягким

А что? На что тогда направлена пренатальная диагностика как не на предупреждение рождения больных детей?

 

[Orchi]

Муж то может и м...к , но он же врачей слушал и они убеждали.
Скрининги предъявляли.

Никто не должен заставить женщину рожать или делать аборт. Это её решение. И муж может и слушал врачей но под конец её здоровье - её решение.

И каждый должен решать для себя.

Лично я это решила и мужу сказала. Моё мнение противоположное его. Но моё слово в таком вопросе всегда будет последним.

 

[Dona]

Муж то может и м...к , но он же врачей слушал и они убеждали.
Скрининги предъявляли.

Дейл, слово "скрининг" обозначает - массовое обследование.
Диагноз присваивают на индивид. обследовании - исследование кариотипа клетки плода. Вашей знакомой его, видимо, не делали. Иначе бы ошибки не было бы.
Скорее всего она не согласилась на доп. исследование и сыграла ва-банк. Это риск.

 

[Дейл]

Вот во времена моей молодости этих анализов не делали.
Теперь делают всем.
Я честно не знаю , стала ли бы я делать этот анализ , когда ребенок уже в утробе матери.

 

[Дейл]

Дейл, слово "скрининг" обозначает - массовое обследование.
Диагноз присваивают на индивид. обследовании - исследование кариотипа клетки плода. Вашей знакомой его, видимо, не делали. Иначе бы ошибки не было бы.
Скорее всего она не согласилась на доп. исследование и сыграла ва-банк. Это риск.

Да скорей всего не согласилась.
Я поступила бы также.

 

[Orchi]

Да скорей всего не согласилась.
Я поступила бы также.

Я лично делала все тесты.

 

[Арианна]

Я честно не знаю , стала ли бы я делать этот анализ , когда ребенок уже в утробе матери.

Я сделала. Потому что решила, что не готова рожать и воспитывать больного ребенка. И мне уже было 42 года.
Другое дело, что анализ проводился на 25 неделе, и что я бы делала в случае, если бы синдром Дауна подтвердился- это, конечно, вопрос.

 

[Dona]

Вот во времена моей молодости этих анализов не делали.
Теперь делают всем.
Я честно не знаю , стала ли бы я делать этот анализ , когда ребенок уже в утробе матери.

Да. Во времена моей молодости тоже не делали.
А сейчас - сначала биохимия (по повышению гормона подозрение) - это и есть скриниг. Еще до 11 недели. Никто и не спрашивает - всем делают, если вовремя стала на учет, а если срок это пропущен... то УЗИ. . А потом УЗИ в МГК - там хороший узист увидит синдром. А потом - уточнение - кордоцентез или амниоцентез предлагают.
Для информации. В США государство тратит на одного с с.Дауна в год несколько млн долларов (лечение, реабилитация, социализация).
В нашей стране - ...тоже немало, но не миллионы долларов. На содержание в домах инвалидов (платят налогоплательщики за безмозглость некоторых граждан). А если родители сами - то .... сама-сама. Так что если можно беду в семье предотвратить, то лучше мозги включать.