Осознав, что я законченный Соз

[Катерина Матвеевна]

Катя, я сама не понимаю, когда наступит момент "выход за рамки". И боюсь его пропустить.

Хотела как раз у тебя спросить. Как бы ты реагировала в такой ситуации: гуляешь с Суховым по Парижу, все романтично, хорошее настроение, вы заходите в ресторан, и он заказывает два бокала вина: тебе и себе. И все, не больше. С учётом того, что год до этого не употреблял.

я спокойно отнесусь

Сухов не запойный, он может КУ

бокал вина ему как слону дробина

 

[Arizona]

Проблема у меня в том, что трудно наслаждаться моментом, понимая, что это шаг в очередную пропасть.

Отозвалось очень.
Но я не понимаю почему в пропасть?

У меня есть не близкий знакомый, всю жизнь живет ожиданием чего-то. Последние лет 20 мечтал уехать из России.
Ничего у него в России не было: ни семьи, ни детей, ни квартиры, - т.к. он собирался эмигрировать.
20 лет на чемоданах.
Лет 7 назад женился на женщине с ребенком. Жили в разных квартирах он в своей съемной, она в своей. По выходным встречались.
В этом году эмигрировал. С женой развелся, она отказалась с ним уезжать.
Прислал слезливое письмо. Жена такая -секая ехать отказалась, не поддержала. Работы там нет, друзей там нет,
ему уже 46, а у него нихера нет и теплое море не в радость.
Как жить, как жить?

Я его знаю 10 лет и все 10 лет он уезжал, реально жил для завтра, во всем себе отказывал - деньги копил для жизни завтра.

Я так не умею, у меня завтра нет. Есть сегодня и было вчера, а завтра нет и вполне возможно, что и не будет.

ММ сегодня не пьет. Будет ли пить завтра? Слава ВС если завтра наступит, а там как-нибудь разберемся.
Наверное по этому меня не напрягают ипотека и кредит на машину, они позволяют мне с комфортом быть сегодня, а с проблемами
завтра будем разбираться завтра.

 

[Скалли]

я спокойно отнесусь

Сухов не запойный, он может КУ

бокал вина ему как слону дробина

Мм тоже не имеет запоев.
Но по предыдущему опыту - удачное Ку путь к его продолжению.
Сначала раз в месяц, потом - раз в неделю, потом дозы нарастают.

 

[Arizona]

я спокойно отнесусь

Сухов не запойный, он может КУ

бокал вина ему как слону дробина

Кать, где-то прочитала, что если не пьющий КУшник срывается, то он уходит в запой.
Или это не правда?

 

[Катерина Матвеевна]

Мм тоже не имеет запоев.
Но по предыдущему опыту - удачное Ку путь к его продолжению.
Сначала раз в месяц, потом - раз в неделю, потом дозы нарастают.

ну так и ради бога
это его решение и его выбор

я щас и без него могу прекрасно
более того - у меня вобще щас мысли - что от брака больше минусов, чем плюсов

 

[Катерина Матвеевна]

Кать, где-то прочитала, что если не пьющий КУшник срывается, то он уходит в запой.
Или это не правда?

не знаю
откуда мне знать, я не нарколог

 

[Скалли]

Кать, где-то прочитала, что если не пьющий КУшник срывается, то он уходит в запой.
Или это не правда?

Не правда. У всех по разному

 

[solli]

Проблема у меня в том, что трудно наслаждаться моментом, понимая, что это шаг в очередную пропасть.

Сначала незаметный, но по факту - шаг.
Для него, но я делаю этот шаг вместе с ним

Пропасть…вы вместе, на уютной такой полянке, правда недалеко пропасть.
Все равно вижу 3 варианта :
1. Уйти подальше от пропасти совсем, раз уж очень тревожно, и полянка не в радость, одна пропасть перед глазами
2. Привязать себя веревкой к нему,чтобы когда он будет сваливаться в пропасть, чтобы ты это физически чувствовала, и потом соответственно за ним
в пропасть рухнула. Но тебе кажется, что так ты можешь удержать его, хотя силы не равны.
3. Все же разрезать веревку между вами, упадет так упадет, только помни –
он не нечаянно туда свалился, он знал, что не далеко от пропасти, но иногда вставал на край со своим ку.

 

[Скалли]

Пропасть…вы вместе, на уютной такой полянке, правда недалеко пропасть.
Все равно вижу 3 варианта :
1. Уйти подальше от пропасти совсем, раз уж очень тревожно, и полянка не в радость, одна пропасть перед глазами
2. Привязать себя веревкой к нему,чтобы когда он будет сваливаться в пропасть, чтобы ты это физически чувствовала, и потом соответственно за ним
в пропасть рухнула. Но тебе кажется, что так ты можешь удержать его, хотя силы не равны.
3. Все же разрезать веревку между вами, упадет так упадет, только помни –
он не нечаянно туда свалился, он знал, что не далеко от пропасти, но иногда вставал на край со своим ку.

Спасибо, Soli, хорошая метафора.
Конечно, 3 вариант 😄
Однако, мне нужно будет все время помнить об этом и держать в руках нож (или ножницы), чтобы вовремя успеть перерезать ее.
Но это неотъемлемые издержки в такой ситуации

 

[Скалли]

Марусь, ты про себя пишешь?
Вот это - не задумываются, бла бла бла

Я уж второй день не пойму
Ты отдыхаешь в этих компаниях без мужа?
У тебя муж алкоголик (если ты здесь, делаем такой вывод)
Уже никогда не будет "не задумываться"
Или ты без него в эти компании ходишь - тогда уж проясни свою позицию

Кать, если тебя интересует лично моя ситуация, то рассказываю.

Я жила со своими родителями и до 18-19 лет вообще не сталкивалась с алкоголиками, алкоголизмом, культом выпивки.
При этом по праздникам на столе всегда стоял алкоголь, в т.ч. крепкий (чтож, традиция), но тратилось его всегда его очень мало.
Никто из родственников, знакомых никогда не только не напивался, но и даже явных признаков опьянения не показывал.
Иногда и без праздников мои родители могли взять 1 (одну) бутылку вина и пойти в гости к друзьям, сидя с ней вчетвером целый вечер.
Никто не спился, моим родителям уже за 60 лет.
Сейчас крепкие напитки на стол даже не ставят, так как родственники и их друзья тоже стали старше, и с годами употребляют уже скорее символически.

Мой муж вырос в семье, где родители тоже почти не употребляют алкоголь. Не по каким-то идейным соображениям, просто не любят вкус.
Мама иногда может в праздник рюмку ликера или какого-то сладкого вина. Отец раньше мог 1-2 рюмки водки - не больше, говорит, если больше - голова болит.
Никто не спился. Им почти 80.
И вот из такой семьи мой муж имеет алкогольную зависимость.

ПТ считают, что это еще вопрос, но я знаю, что есть, просто форма проявления такая. И причина - его физиология.
Он не ЕУ и не ЗУ. Может употреблять, как все, тяги нет, но иногда - теряет количественный контроль.
Он понимает, что это может случиться, поэтому употребляет сейчас очень редко. До НГ весь год не употреблял вообще, на праздники чуть, но без эксцессов, дальше - не знаю.
Ему нужно контролировать или продолжать воздержание, т.к. болезнь.

Остальные родственники и друзья нашей семьи проблем не имеют. Поэтому ничего не контролируют.
Проводим время как с алкоголем, так и без. Причем часто бывает, что ставится на стол бутылка вина, и не открывается даже, т.к. никто не хочет.
Шашлыки на машине, на природу - тоже. Дачу продали, т.к. надоело. Друзья - успешные семейные люди.
В обществе друзей меня ничего не напрягает, если муж не пьет, что бывает чаще всего.

И тут проблема лично МОЯ, которую я хочу решить:
Не напрягаться в тех случаях, если муж вдруг решил выпить. Отпустить эту саму ситуацию.
А иметь дело с результатами.
Вот это трудно.

 

[Катерина Матвеевна]

Он не ЕУ и не ЗУ. Может употреблять, как все, тяги нет, но иногда - теряет количественный контроль.

Марусь, ну спорно это - то, что ты пишешь.
Вот возьмем твой первый пост.
Выделила жирным что показалось мне важным

Так продолжалось определенное время, потом увеличение дозы стало все чаще, к 2011 году это уже превратилось в полный ужас. Почти каждую пятницу, субботу выпивал помногу, воскресенье отходил небольшими дозами. Но это в лучшем случае - иногда "праздник" начинался в четверг, или даже в среду.
Причем первое время бывали случаи, что он много выпивал с друзьями, коллегами по работе, поздно или даже очень поздно приходил домой, то уже в 2010-2011 гг он выпивал почти всегда один и дома, или на даче. Чаще всего в моем присутствии, я находилась в каком-то сумасшедшем сне своей созависисмости, почему-то казалось, что если он пьет при мне, я могу контролировать количество, но Вы понимаете - что это утопия...
...
В общем, к концу 2011 года я была на грани полного нервного истощения. И вот в определенный момент очередного запоя, я очередной раз (не первый, конечно уже), заявила, что все - больше не могу, или убью его или выгоню, кроме того, ему реально было плохо, он плакал ночью и просил кого-то найти.

Он запойный по любому, Марусь

 

[Катерина Матвеевна]

И тут проблема лично МОЯ, которую я хочу решить:
Не напрягаться в тех случаях, если муж вдруг решил выпить. Отпустить эту саму ситуацию.
А иметь дело с результатами.
Вот это трудно.

А у тебя есть план Б?
Вот он запьет (предположим) - ты продумала, что ты будешь делать?

 

[Скалли]

Марусь, ну спорно это - то, что ты пишешь.
Вот возьмем твой первый пост.
Выделила жирным что показалось мне важным

Он запойный по любому, Марусь

Первый пост я писала, будучи неопытной на НД и не знала, что такое запой. Думала, если ЕУ 2-3 дня подряд даже по вечерам - это запой.
Да и истории той уже 5 лет минуло.

Хотя, вообще-то говоря, это не имеет значения.
Зависимость есть, и доказано, что неизлечима.

 

[Скалли]

А у тебя есть план Б?
Вот он запьет (предположим) - ты продумала, что ты будешь делать?

Ну вот что такое запьет?
Вот выпил на нг 2 бокала вина, потом дочери на др столько же.
Это как считать, запил?

 

[Катерина Матвеевна]

Ну вот что такое запьет?
Вот выпил на нг 2 бокала вина, потом дочери на др столько же.
Это как считать, запил?

нет, ну ты же не двух бокалов боишься
ты боишься возврата к прежним уровням
я имею в виду возврат к тем уровням, когда у тебя нервы расшатались

 

[BrighterToday]

Ну вот что такое запьет?
Вот выпил на нг 2 бокала вина, потом дочери на др столько же.
Это как считать, запил?

Маруся, ну это ты только можешь оценивать насколько тебе некомфортно при таких "запил-не запил". Если он алк, то прогноз грустный - такие 2 бокала дают иллюзию контроля, алк возвращается в стадию торга. Понятное дело, если случаи участятся, то твой некомфорт повысится и тогда будешь решать, что с этим делать.

 

[Алексанвиталич]

Ну вот что такое запьет?
Вот выпил на нг 2 бокала вина, потом дочери на др столько же.
Это как считать, запил?

Психиатры задают родственникам такой вопрос :"Вы не заметили необычное в его поведении в последнее время?"

Ну - выпил!?
Что изменилось в поведении?

 

[Скалли]

нет, ну ты же не двух бокалов боишься
ты боишься возврата к прежним уровням
я имею в виду возврат к тем уровням, когда у тебя нервы расшатались

Ты вот совершенно правильно говоришь.
Но приход к тем уровням для него дело не одного года.

Здесь уже давно в теме верно написали то, что я и сама на уровне сознания перевариваю, а вот эмоционально никак не могу дойти.

Нужно отпустить ситуацию, жить в отношении этих вопросов сегодняшним днем, и если лично мне станет дискомфортно, прекратить отношения.

 

[емиль_морис]

И вот из такой семьи мой муж имеет алкогольную зависимость.

ПТ считают, что это еще вопрос, но я знаю, что есть, просто форма проявления такая. И причина - его физиология.
Он не ЕУ и не ЗУ. Может употреблять, как все, тяги нет, но иногда - теряет количественный контроль.
Он понимает, что это может случиться, поэтому употребляет сейчас очень редко. До НГ весь год не употреблял вообще, на праздники чуть, но без эксцессов, дальше - не знаю.
Ему нужно контролировать или продолжать воздержание, т.к. болезнь.
И тут проблема лично МОЯ, которую я хочу решить:
Не напрягаться в тех случаях, если муж вдруг решил выпить. Отпустить эту саму ситуацию.
А иметь дело с результатами.
Вот это трудно.

Господи, вот это пуля в голове.
Во бедный мужик попал!

 

[Амариш]

Господи, вот это пуля в голове.
Во бедный мужик попал!

Ну да, Эмиль, попал в алкоголизм.

Как и ты впрочем.

Для тебя это откровение чтоль на синем то форуме?