Опыт лечения в монастыре Тхам Крабок в Таиланде

[ALkoZAVR]

а что по деньгам?

Билет туда-обратно (по сезону, цены очень отличаются), страховка (проверяют), добраться из аэропорта до места и обратно и 400 рублей в день (200 бат по сегодняшнему курсу)

 

[ALkoZAVR]

там написано 60-80 тыс с перелётом
а чистыми на хавку должно быть 100 баксов две недели
короче тоска
для радового алка - слишком дорого
для гламурного - слишком бедно и грязно

7 долларов в день на хавку. Перелет сейчас около 50 тыр. Видимо для среднего алка. Со мной там был парень из Ташкента, остальные, человек 6 - америкосы, австралиец, немцы. Кстати, там не грязно. А мешки - с листьями, которые сыпятся с большого дерева на фото. Но бедненько и без кондея. Только вентиляторы.

 

[ALkoZAVR]

Это же не курорт и не сервис за свои кровные деньги, а монастырь со своими методами помощи, которые, почему-то работают. Кого-то это заинтересует и он запомнит. Я туда ехал несколько лет.

 

[kefir-sila]

Нормальная тема.

А на территории курить разрешено?

 

[ALkoZAVR]

Нормальная тема.

А на территории курить разрешено?

Разрешено. Сигареты, тоже можно купить.

 

[Professor]

А на территории курить разрешено?

Выдают 200 бат в день (купонами) - этого хватает на еду, сигареты и мелочёвку типа спрея от комаров или стирального порошка.

Судя по-всему - да.

Хотя странные какие-то монахи. От алкоголя и других наркотиков "детоксят", а вот насчёт куришки - ни гу-гу.
Может они там ещё и ганджу покуривают.))

 

[ALkoZAVR]

Судя по-всему - да.

Хотя странные какие-то монахи. От алкоголя и других наркотиков "детоксят", а вот насчёт куришки - ни гу-гу.
Может они там ещё и ганджу покуривают.))

Просто в буддизме не одобряются (а монахам запрещены) все вещества, изменяющие сознание. Табак к таковым не относится.

 

[Professor]

Просто в буддизме не одобряются (а монахам запрещены) все вещества, изменяющие сознание. Табак к таковым не относится.

Кстати, я когда в юности курить начинал - очень даже с сигарет штырило. Да и потом, если долго не покуришь, а потом затянешься - голова "едет" правда ненадолго.
Не уверен, является ли это "изменением сознания".
Надо провентилировать вопрос.

 

[ALkoZAVR]

Кстати, я когда в юности курить начинал - очень даже с сигарет штырило. Да и потом, если долго не покуришь, а потом затянешься - голова "едет" правда ненадолго.
Не уверен, является ли это "изменением сознания".
Надо провентилировать вопрос.

Ну механизм воздействия-то всё-таки другой

 

[Professor]

Ну механизм воздействия-то всё-таки другой

Механизм - может быть.
Но 2 условия соблюдаются: 1) Внешнее вещество (медитация - тоже изменение сознания, но без употребления веществ); 2) Голова "едет".
Осталось только понять является ли это "едет" изменением сознания...

За счёт чего алкоголь "изменяется сознание". Токсическое отравление + нарушение баланса нейромедиаторов.
Табак. Токсическое отравление - да. Нарушение баланса нейромедиаторов - не знаю.

 

[ALkoZAVR]

Механизм - может быть.
Но 2 условия соблюдаются: 1) Внешнее вещество (медитация - тоже изменение сознания, но без употребления веществ); 2) Голова "едет".
Осталось только понять является ли это "едет" изменением сознания...

За счёт чего алкоголь "изменяется сознание". Токсическое отравление + нарушение баланса нейромедиаторов.
Табак. Токсическое отравление - да. Нарушение баланса нейромедиаторов - не знаю.

Я тоже не помню

 

[Professor]

Я тоже не помню

Самая высокая чувствительность к никотину у рецепторов, которые в основном расположены на телах дофаминовых нейронов, участвующих в системе вознаграждения. Именно через них реализуется механизм никотиновой зависимости.

Сами по себе H-холинорецепторы не являются возбуждающими, но они модулируют и влияют на другие активирующие нейромедиаторы. Никотин провоцирует выброс дофамина и глутамата (главный возбуждающий нейромедиатор мозга), в меньшей степени — серотонина и катехоламинов (адреналин и норадреналин).

Никотин так же изменяет баланс нейромедиаторов, т.е. та же наркота.
Так и расскажите своим шаолиньским монахам.

 

[КВЛ]

Никотин так же изменяет баланс нейромедиаторов, т.е. та же наркота.

а вот уважаемый многими Грант считает, что никотин это НЕ наркотик. Многие доверяют его мнению и тоже начинают так думать. У меня 4 месяц пошёл, а до сих пор тяга есть. наркотик.

 

[Professor]

а вот уважаемый многими Грант считает, что никотин это НЕ наркотик. Многие доверяют его мнению и тоже начинают так думать.

Да что там многоуважаемый Грант и никотин! Здесь многие, ещё более уважаемые люди, и алкоголь за наркотик не считают.))

А, с другой стороны, здесь же форум антиАЛКОГОЛЬНЫЙ, так что, так что ежели кто никотином травится, или шмаль курит, или в попу долбится герычем по вене ставится - так то не наш профиль, никто тебя не осудит. Лишь бы не бухал, родимый.

 

[ALkoZAVR]

а вот уважаемый многими Грант считает, что никотин это НЕ наркотик. Многие доверяют его мнению и тоже начинают так думать. У меня 4 месяц пошёл, а до сих пор тяга есть. наркотик.

Эффект зависимости есть, но вот изменяет ли сознание (в понимании монахов)

 

[ALkoZAVR]

Да что там многоуважаемый Грант и никотин! Здесь многие, ещё более уважаемые люди, и алкоголь за наркотик не считают.))

А, с другой стороны, здесь же форум антиАЛКОГОЛЬНЫЙ, так что, так что ежели кто никотином травится, или шмаль курит, или в попу долбится герычем по вене ставится - так то не наш профиль, никто тебя не осудит. Лишь бы не бухал, родимый.

Что-то подобное встречалось у АА. Может и правильно дифференцировать зависимых по номеру жидкости, я не знаю

 

[Professor]

Эффект зависимости есть, но вот изменяет ли сознание (в понимании монахов)

Вот-вот, в понимании монахов.
Это как с нашим законодательством, контролирующим оборот наркотиков. Ежели в перечень вещество внесено - то наркотик, а ежели нет - то нет.
А уж вызывает там привыкание, или изменение сознание - это дело десятое. Главное - перечень. Вот алкоголь не в перечне - значит всё ОК. Ну и что, что вызывает привыкание, ну и что что сознание изменяет, пофиг, пляшем. В смысле стрижём акцизы.

 

[Professor]

Что-то подобное встречалось у АА. Может и правильно дифференцировать зависимых по номеру жидкости, я не знаю

Вот и я не знаю.
С одной стороны, каждая "жидкость" имеет свои особенности воздействия на организм. Что-то "плющит", а что-то "топорщит".
А с другой стороны - химическая зависимость - она и в Африке химическая зависимость.
Вот и поди разберись.

Остаётся полагаться на интуицию монахов.

 

[ALkoZAVR]

Вот-вот, в понимании монахов.
Это как с нашим законодательством, контролирующим оборот наркотиков. Ежели в перечень вещество внесено - то наркотик, а ежели нет - то нет.
А уж вызывает там привыкание, или изменение сознание - это дело десятое. Главное - перечень. Вот алкоголь не в перечне - значит всё ОК. Ну и что, что вызывает привыкание, ну и что что сознание изменяет, пофиг, пляшем. В смысле стрижём акцизы.

А вот алкоголь и наркота у них на одном уровне стоят. По окончании бумажку подписываешь с полным перечнем всевозможных веществ

 

[Professor]

По окончании бумажку подписываешь с полным перечнем всевозможных веществ

А потом идёшь с чистой совестью упарываться тем, что монахи не включили в перечень.))

Ладно, это тонкости.
Основное, что они от алкоголизма "кодируют", а уж от чего ещё заодно - это не профиль НД.