обвинение человека больного алкоголизмом- это один из симптомов болезни, или просто его человеческиек качества

[Мирабелла]

Он так и говорит как Вы пишите))). И он не хочет что бы я за него тревожилась.

А дальше что говорит - считаю тебя предателем?

 

[сдвинутая]

меня терзают смутные сомненья? 😁
сдвинутая, а вы в мультфильмах не снимались? вылитая масяня!

Нет я снимаю, и продюсирую.

А дальше что говорит - считаю тебя предателем?

Тему предательсва давайте уже оставим, я надеюсь... Уж даже отвечать не очень как-то...
Просто он говорит, что это предательство с моей стороны так взять и выкинуть любовь, и т. и тп. Но как правило, все это являются составляющими разных сообщений от него.

меня терзают смутные сомненья? 😁
сдвинутая, а вы в мультфильмах не снимались? вылитая масяня!

Молодесь

Внимательненько читаете

 

[Ox-Ox]

Здравствуйте всем.
Ситуация такого рода - расстались по причине того, что обещания лечиться никуда не приводят, и мне ,сказать по четному, кажется не поплечу бороться с такой соперницей как бутылка.
Ну так вот, не понемаю я одного , он говорит что полностью меня понемат, но при этом я в его глазах виновата в том, что вот так лего расстаюсь, не борюсь за любовь и тд. и тп.
Вот скажите, это один из симтомов болезненого состояния, или все же просто человеческое непононемание и просто обида?

Хорошо,давайте по заявленной теме.
Я бы, при подобных обвинениях с его стороны,просто спросила:а как я должна была поступить в его представлениях? Что является непредательством?В его понимании?

Думала об этом. В общем то не гнобит, и не манипулирует, но все равно обвинение в нелюбви и эгоизме, после всего что было, как то не красиво что ли.. Спасибо за отзыв.

Здесь то же самое.А вы какой реакции ожидали?Что бы он чувствовал себя виноватым?Сожалел?"Исправился"?

Так что я лично вижу попытку манипулирования с обеих сторон.
Ведь если я приняла определенное решение и считаю его правильным и наиболее приемлемым для себя,мне,честно говоря,без разницы реакция других людей.

 

[сдвинутая]

Хорошо,давайте по заявленной теме.
Я бы, при подобных обвинениях с его стороны,просто спросила:а как я должна была поступить в его представлениях? Что является непредательством?В его понимании?

В его понемании , это идти стройным шагом вместе

, не расставаться , а бороться, поддерживать, и тд.( хотя здесь как-то странно болезненно воспринемаю это слово) .

А вы какой реакции ожидали?Что бы он чувствовал себя виноватым?Сожалел?"Исправился"?

Реакции - не ныть, не возвращать меня через неделю после запоя и тд. Лечить себя и работать работать работать над собой. Без выкручивания моих мозгов, и заламывания своих рук.
Понял не понял, это уже второе, и мое лично дело приятно мне от того что он понял, не приятно мне это. Я может хочу что бы у меня на подоконнике денежно дерево росло и что ?

Ведь если я приняла определенное решение и считаю его правильным и наиболее приемлемым для себя,мне,честно говоря,без разницы реакция других людей.

Правильно, если бы ВЫ приняли , ВАМ бы и была не важна реакция.
Но мне его рекция важна была, точнее определние той реакции , которая была, что бы понять, он опять занимается самопоглаживанием, и саможелением, и обвинением всех и вся. Или это просто нормально... Потому что тут блин столько тонкостей, а я не спициалист, вот и спросила..... блин.

Без обид если что 😄

 

[Мирабелла]

Чем-то сдвинутамя мне напоминает Мерзлючку.
И ники по смыслам похожие, там мерзнет, а тут сдвинулась.
😁

 

[Е-мое]

Чем-то сдвинутамя мне напоминает Мерзлючку.
И ники по смыслам похожие, там мерзнет, а тут сдвинулась.
😁

😲 по мне так и ничего похожего . просто еще чувство живо . оно так просто , по приказу и волевым усилием не уходит . время нужно , что бы отболело . только и всего . моё мнение конечно

 

[Вотия]

Но мне его рекция важна была, точнее определние той реакции , которая была, что бы понять, он опять занимается самопоглаживанием, и саможелением, и обвинением всех и вся. Или это просто нормально... Потому что тут блин столько тонкостей, а я не спициалист, вот и спросила..... блин.

Котлеты отдельно и мухи отдельно. А здесь- полный сумбур.
Есть Вы и ваши отношения с определенным человеком. Ваши отношения лично Вам нравятся. все устраивает? Четкий ответ- да или нет. Остальное- по сути не важно. Копаться и анализировать можно до бесконечности. Выматывающее и бесперспективное занятие.
Для сравнения. Я еду в машине. Машина работает или не работает. Работает- еду. Не работает- не еду. Все. А механик-автослесарь- это не моя спецификация.

 

[diana.s]

Ваши отношения лично Вам нравятся. все устраивает? Четкий ответ- да или нет. Остальное- по сути не важно.
Все устраивает только покойников на кладбище. Так какм действительно уже не важно.
Я машину оцениваю не только с точки зрения едет - не едет. А еще с точки зрения комфортно в ней ехать или нет. Для этого не нужно иметь специализацию механика или автослесаря. А для этого нужно анализировать и совсем не обязательно это делать до бесконечности.

 

[Angel***]

Вы знаете у меня была ситуация с моим бывшим мужем. Но только у него была склонность к азартным играм. Очень любил казино и до сих пор я уверена что алкаша можно закодировать а это уже неизлечимо. Так настал такой момент что нам стали с угрозами звонить домой изза его долгов. Тогда я окончателно решила поставить точку несмотря на что был ребенок. Он был категорически против но мне было уже наплевать. В Вашем случае мне кажется еще не поставлена точка. По Вашим словам я поняла что эалко его единственный серьезный недостаток так поставьте ему условие чтобы кодировался и через некоторое время начните выстраивать отношения. У меня много знакомых у которых мужья пили по страшному потом поняли что не в силах бросить самостоятельно их закодировали. так теперь золотые люди и карьеру такую за пару лет сделали что любой трезвенник позавидует. сеьянины просто образцовые вот.

 

[Лиско]

Angel***! Святая наивность! Даже прослезилась от умиления 😄

Кодировка - это не более, чем костыль. Что, думаю, как раз Вы и должны понимать. Не более того.
Мой муж с кодировок столько раз срывался, что и считать устала. Ну, и под кодом это было довольно гадостное создание.
Хоть и карьера, да.... и все такое... Но дома - ад. Как раз из серии "лучше б пил".
Только сейчас понимаю, что происходило. И что все же главное - желание человека не пить.
А вы думаете, многие вот так сразу и желают?

Короче, удачи вашим "многим кодированным"! А особенно их женам - часть 100% не семьянины прекрасные, а жены "морду лица" делают. А часть - к окончанию кодировки устроят "хорошую жизнь" родным и близким. Увы. ☹️
Я из всех кодированных только 2 знаю, которые и правда бросили. Но и решение принимали они сами, а не "их кодировали"

 

[Виталий 708]

Лиска.
Кодирование-это удар по психике,по-моему. Изуверский метод.
Никогда ничего хорошего из этого не получалось-по крайней мере,в тех случаях, которые я сам знаю. У меня отец,помню,кодировался-в этот период он просто чудовищем становился. Когда с работы приезжал-я прятался.Помню,хотя и маленький был тогда.
Так что ещё неизвестно,что большее зло.

 

[нкп]

Я из всех кодированных только 2 знаю, которые и правда бросили. Но и решение принимали они сами, а не "их кодировали"

liska77! грешная опытность! даже закашлялся от хохота.
не верите вы алкашам (в алкашей).
даже эти 2 ваших знакомых - однозначно можно сказать, что бросили, только после их смерти.
для начала нас родили, а не мы сами принимали решение. родили такими, какие есть. кто-то пытается с разным успехом менять себя, кто-то говорит, принимайте меня таким как есть, ибо даже в Конституции записано о ценности человечека.
первые - ошибаются, вторые - нет.
вам, судя по посту, приятнее вторые.
вот честно встал, сказал "я алкаш неизлечимый", одел розовую кофточку и пошёл, пошёл, пошёл....

 

[chupakabraz]

встал, сказал "я алкаш неизлечимый", одел розовую кофточку и пошёл, пошёл, пошёл....

... деградировать.
ну, как говорится, каждый выбирает по себе: кому розовая кофточка, кому развитие. 😄

пысы - имхо понимая свою ценность (см Конституцию) как человека тянет заботится о себе.
а косность и розовые кофточки - лень, страх, апатия. тоже конечно части человеческой натуры, но совсем не сам человек.

 

[нкп]

... деградировать.
ну, как говорится, каждый выбирает по себе: кому розовая кофточка, кому развитие. 😄

пысы - имхо понимая свою ценность (см Конституцию) как человека тянет заботится о себе.
а косность и розовые кофточки - лень, страх, апатия. тоже конечно части человеческой натуры, но совсем не сам человек.

человек и гражданин высшая ценность на данный момент.
хочет - пусть пьёт, хочет - пусть не пьёт.
я постил к тому, кто что выбирает. пример был для вагоноуважатой liska77.
вам могу другой пример привести: честно встал, сказал "буду жить трезво", трусы голубые до подбородка натянул и поехал, поехал, поехал... 😄

 

[chupakabraz]

вам могу другой пример привести: честно встал, сказал "буду жить трезво", трусы голубые до подбородка натянул и поехал, поехал, поехал... 😄

совсем другое дело!!!!

пыс пыс - по существу согласна - каждый выбирает, но есть небольшое "но".
выбор сознательный и ответственный или из серии так получилось (как бы отмазка - все так живут, жизнь не удалась/бессмысленна, все равно не получится и т.д.)?

 

[Амариш]

Чуп, тут есть глобальная проблема - а что должно получиться, чтобы не было отмазки, что жизнь не удалась?

ИМХО - жизнь абсолютно бессмысленна. Но в этом ее прелесть.)))

 

[Лиско]

liska77! грешная опытность! даже закашлялся от хохота.
не верите вы алкашам (в алкашей).
даже эти 2 ваших знакомых - однозначно можно сказать, что бросили, только после их смерти.
......

К чему столь странные выводы? О моей "грешной опытности" и т.д.

Я, в общем, согласна с тем, что каждый все для себя решает самостоятельно. И те двое, которых я вспомнила, могут сорваться.... гарантий - нет. И что?

Я о другом сказать хотела. Вот если человек САМ хочет, и меняется - то что-то может у него и выйдет. А если все эти кодировки "для кого-то" - то лучше уж не кодироваться. Во многих случаях.

А так - мне больше нравится тоже

честно встал, сказал "буду жить трезво", трусы голубые до подбородка натянул и поехал, поехал, поехал... ab.gif

А в остальном - или мы друг друга не поняли просто, или - я до сих пор в растерянности. Жду более развернутой мысли. 😄

 

[нкп]

Angel***! Святая наивность! Даже прослезилась от умиления 😄
Я из всех кодированных только 2 знаю, которые и правда бросили. Но и решение принимали они сами, а не "их кодировали"

всё просто - Angel***! Святая наивность!, тогда вы -

liska77! грешная опытность!

выбор сознательный и ответственный или из серии так получилось (как бы отмазка - все так живут, жизнь не удалась/бессмысленна, все равно не получится и т.д.)?

каждый понедельник миллионы людей просыпаются с желанием что-то изменить в своей жизни. спонтанное это желание, осознанное - не важно. важна попытка что-либо изменить в себе в лучшую сторону.
успешность (не путать с удачей, которая от ваших усилий не зависит) начинания, по большому счёту, тоже не важна.
примерно как в подходах к штанге - есть попытка, а вес либо взят, либо не взят. только в жизни попыток больше.

А в остальном - или мы друг друга не поняли просто, или - я до сих пор в растерянности. Жду более развернутой мысли. 😄

да вроде бы развернул. раз человек закодировался, значит решил что-то изменить. у двух ваших знакомых ПОКА результат успешный, у остальных нет. ну и что? отказаться от кодирования? или алки вообще не способны трезво жить и мыслить. им сказали - кодируйся, и они тут же побежали, а завтра сорвались? или мало тех, кто сам твёрдо и безоговорочно решил не пить, не пил, а потом сорвался?
пьют люди - привет мальчишу, не пьют люди - привет мальчишу, а удалось прожить всю оставшуюся жизнь нормально, т.е. трезво - салют мальчишу.

 

[Лиско]

нкп, пусть я буду "грешной опытностью".... мне не жалко 😄

Я пыталась совсем не о том говорить. Никакая кодировка не поможет, если человек не пожелает сам что-то всерьез и для себя изменить в жизни. А 99% кодировок - они "для жены", "для начальника", "родители заставили" и т.д.
Вот такие кодированные - они все равно сорвутся, или под кодом будут ходить такими, что "лучше б пил", а по истечению кода - усе наверстают.

Я вот и вспомнила, из всех, о ком я знаю, что люди ходили к кодировщику.... а знакомых, увы, хватает. И пьют у нас в городе много, да и - сам знаешь, алкаши дружат тоже "по интересу". Вот и мой меня знакомил - со многими. (на меня пальцем попрошу не тыкать - из меня может получиться только тихий домашний стеснительный алкаш)))) )

У одного был выбор - бутылка или будущая семья. Выбрал семью. Уже 9 лет все в порядке.
Второй - явно мужик на старости лет спиваться начал. О том, что он кодировался, жена просто догадалась. Он вообще резко перестал пить. Даже валерьянку или корвалол. И тут тоже - сам что-то себе надумал, сам пошел и сделал.
Остальные - как писала - кто-то привел "под белы рученьки", закодировал (вот слово меня зацепило), оплатили все это дело.... ну, и сколько алкоголик трезвым пробудет? и какая это "трезвость" будет?

Вот. Может, теперь мы друг друга поймем. Вроде как пыталась сразу именно этот нюанс освятить. Уж слишком хорошо сама почувствовала - какой ужас жить рядом с таким вот, "закодированным".

 

[нкп]

Вот. Может, теперь мы друг друга поймем. Вроде как пыталась сразу именно этот нюанс освятить. Уж слишком хорошо сама почувствовала - какой ужас жить рядом с таким вот, "закодированным".

я бы мог сказать, что одназначно понял, если бы вы сказали о том, какой ужас жить таким вот "закодированным".
а так - за что боролись, на то и напоролись.
уберём алкоголь - вас насильно заставляют что-то делать. вы делаете, в угоду "начальству", "жене", "родственникам", "моде",... чего после этого ожидать заставившему - благодарности? и разве не стоит, если не поблагодарить, то хотя бы понять человека, исполнившего чьё-то желание.
ещё совет - так гайцы работают. если в ДТП на перекрёстке со светофором обе стороны заявляют, что ехали на зелёный свет, то они "убирают" светофор, как фактор и рассматривают правила переезда нерегулируемых перекрёстков.
если проблема с алко не даёт вразумительного и простого решения, нужно "отбросить" алко и рассмотреть ситуацию в "трезвой" жизни.
с уважением, деревенская простота - нкп.