Немецкая терапия и первый длинный год

[olst13]

Так всё перекрыто и неясно на какое время.Деньги то что, много ли мне одному нужно. Ладно, это лирика с моей стороны.)))

 

[Zmejka]

Сам вирус - это цветочки, а вот то, что сейчас в экономике разворачивается, в перспективе похуже будет.

Это вопрос личной этики (даже интимной этики). Никто тут полностью не прав либо полностью прав. Ни те, кто топят за здоровье, ни те, кто за экономику.
Это все этичные границы каждого, а этичная гигиена у каждого своя. Благо, в Германии есть ещё вопросы этики, могут себе позволить. Когда бабок нет на хлеб этические границы расширяются до предела и это я понимаю.
Тут каждый рассуждает, как чувствует и что ему ближе. Ну либо какая газетные статьи больше вдохновили и на какую сторону убежденней перетянули.
Я понимаю всех, да, и тех, кого больше волнует экономическая сторона последствий. Но я выше писала про актуальный случай в Берлине- молодой здоровый человек хотел сделал тест, не сделали, дома заразил родителей, которые теперь в реанимации. Вряд ли, ему сейчас до экономики в стране.

 

[Веруша]

Так же как и семье погибшего министра, которому на минуточку было всего 54 года, нету дела до вируса.

И в том, что не сделали тест, наверное, не вирус все таки виноват? А неадекватные меры и нерациональная организация? Нет?

 

[О.Ж. Грант]

По себе судишь? Я считаю о мертвом либо хорошо либо никак.

бритва Оккама всего лишь.

 

[Zmejka]

Так же как и семье погибшего министра, которому на минуточку было всего 54 года, нету дела до вируса.

И в том, что не сделали тест, наверное, не вирус все таки виноват? А неадекватные меры и нерациональная организация? Нет?

Я не смогла бы организовать экстренные ситуации лучше на уровне государства, поэтому не берусь судить. Я считаю, что наше правительство делает все, что может и ни разу его не осуждаю.
Да, действительно, Германия тоже не была достаточно подготовлена к этой пандемии, как и многие другие страны. И справляются теперь, как могут, как и правительство, которое сейчас работает в режиме 24 часов в сутки. Врачи большего сделать не смогут, чем делают, как и многие другие социальные профессии, которые работают сейчас из последних сил, как и тестирующие лаборатории. Осуждать результаты легче всего.

 

[Zmejka]

бритва Оккама всего лишь.

На фоне всего происходящего я не исключаю обыкновенный bornout у многих политиков, как и у представителей других профессий. Суицид как последствие bornoutА вполне подходящий конец карьеры у многих, помешанных на своей работе. Если же считать политиков, в целом, через чур тщеславными, чтобы по таким глобальным причинам уходить из жизни, то можно предположить и что в казино проигрался. От делать нечего можно что угодно предположить.

 

[Веруша]

Я не смогла бы организовать экстренные ситуации лучше на уровне государства, поэтому не берусь судить. Я считаю, что наше правительство делает все, что может и ни разу его не осуждаю.
Да, действительно, Германия тоже не была достаточно подготовлена к этой пандемии, как и многие другие страны. И справляются теперь, как могут, как и правительство, которое сейчас работает в режиме 24 часов в сутки. Врачи большего сделать не смогут, чем делают, как и многие другие социальные профессии, которые работают сейчас из последних сил, как и тестирующие лаборатории. Осуждать результаты легче всего.

Я осуждаю не усилия и результаты, я осуждаю цели! Хотели за здравие, а получилось за упокой!!!

 

[О.Ж. Грант]

На фоне всего происходящего я не исключаю обыкновенный bornout у многих политиков, как и у представителей других профессий. Суицид как последствие bornoutА вполне подходящий конец карьеры у многих, помешанных на своей работе. Если же считать политиков, в целом, через чур тщеславными, чтобы по таким глобальным причинам уходить из жизни, то можно предположить и что в казино проигрался. От делать нечего можно что угодно предположить.

тоже вариант. счас послушал о медсестрах, с собой покончили. одна в британии и еще одна не помню где. молодые.

 

[Веруша]

тоже вариант. счас послушал о медсестрах, с собой покончили. одна в британии и еще одна не помню где. молодые.

Ещё не вечер(
Мёд работники - натуральный штрафбат (

 

[Zmejka]

Я осуждаю не усилия и результаты, я осуждаю цели! Хотели за здравие, а получилось за упокой!!!

Не знаю, Веруша, у нас у профессоров-вирусологов, которые по 8-15 лет в медицинском учились именно по этой специфической специальности, и то, мнения полностью разделились по поводу мер. Как и у многих людей со специальным образованием, способных оценивать такие высокомасштабные экономические изменения, и у тех мнения полностью разделились. Что уж говорить обо мне, простой смертной, не шарящей ни в экономике, ни в вирусологии (да, за последний месяц все мы по принуждению сделали апдейт по этим вопросам). Большинство у нас поддерживают принятые меры, доверяют государству и согласны идти до конца. Именно потому, что людям пообещали финансовое возмещение убытков, да и принято тут как-то доверять государству.

 

[Веруша]

Не знаю, Веруша, у нас у профессоров-вирусологов, которые по 8-15 лет в медицинском учились именно по этой специфической специальности, и то, мнения полностью разделились по поводу мер. Как и у многих людей со специальным образованием, способных оценивать такие высокомасштабные экономические изменения, и у тех мнения полностью разделились. Что уж говорить обо мне, простой смертной, не шарящей ни в экономике, ни в вирусологии (да, за последний месяц все мы по принуждению сделали апдейт по этим вопросам). Большинство у нас поддерживают принятые меры, доверяют государству и согласны идти до конца. Именно потому, что людям пообещали финансовое возмещение убытков, да и принято тут как-то доверять государству.

Ну, как я еще раз говорила - погодим подводить итоги. Через несколько месяцев станет ясно, насколько выросла смертность за этот период. Вангую, что намного менее 1 процента. И каковы масштабы экономического урона. Вангую, что на тысячи процентов.
Финансовые возмещение и прочие страховки - это гут. А кто возместит урон ценою в жизнь? Я имею в виду суицидников и иже с ними. А эта жатва еще впереди.

 

[Веруша]

И да. С балкона змейкиной креативной квартиры в лучшей части Берлина и из окон бубликова пряничного домика не видно, что сейчас творится за стенами малогабаритных квартир. Где обитают менее обеспеченные финансами и страховками, менее благополучные семьи. Мягко выражусь.
А так да - жалко стариков. Многие не дотянут и до 95.

Ну, это конечно вопрос моей личной интимной этики.

 

[О.Ж. Грант]

так да - жалко стариков. Многие не дотянут и до 95.

Тонко, очень тонко

 

[Zmejka]

И да. С балкона змейкиной креативной квартиры в лучшей части Берлина и из окон бубликова пряничного домика не видно, что сейчас творится за стенами малогабаритных квартир. Где обитают менее обеспеченные финансами и страховками, менее благополучные семьи. Мягко выражусь.
А так да - жалко стариков. Многие не дотянут и до 95.

Ну, это конечно вопрос моей личной интимной этики.

Веруша я не раз повторяла, что пишу в этой теме про Германию и описываю нашу ситуацию здесь. И не берусь судить даже ее, не говоря уже о вашей. И все, что я сегодня написала, относилось ТОЛЬКО к Германии, и даже более конкретно к Берлину, можешь еще раз перечитать.
И отношусь я к сегодняшней ситуации очень серьезно, шутки здесь не шутю, как видно. Поэтому, повторю еще раз.

Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Я пишу тут про Германию, про немецкую статистику и наше развитие событий, если вы заметили. Я в Европе живу с 19 лет и здесь моя компетентность. Я пишу, что полностью солидарна с тем, как наша страна сейчас борется с инфекцией, пишу про уместность карантина. Вы же пытаетесь меня в чем-то переубедить, не вижу этом смысла. Жаловаться на принятые Россией меры не ко мне, если вы не согласны с карантином. Поэтому попуститься лучше вам.

 

[Веруша]

Тонко, очень тонко

Это меня подруга - немецкий врач просветила, что им разрешили приказом не проводить очень интенсивную реанимацию умирающим за 95 лет.

Веруша я не раз повторяла, что пишу в этой теме про Германию и описываю нашу ситуацию здесь. И не берусь судить даже ее, не говоря уже о вашей. И все, что я сегодня написала, относилось ТОЛЬКО к Германии, и даже более конкретно к Берлину, можешь еще раз перечитать.
И отношусь я к сегодняшней ситуации очень серьезно, шутки здесь не шутю, как видно. Поэтому, повторю еще раз.

Да, я усвоила!)))

Я именно о Германии свой пост и писала, начитавшись новостей о домашнем насилии и суицидах. Прикинь, нам тоже доступны новости о Европе. )

 

[bublinka]

Я вот рада,что встречу старость в Германии,где к старикам не относятся как к расхожему материалу(пожили,не жалко,ложитесь в гробик и дайте дорогу молодым). Да и люди с хроническими заболеваниями тоже имеют право на жизнь. Экономические кризисы были и будут,они переживаемы.

 

[Zmejka]

И да. С балкона змейкиной креативной квартиры в лучшей части Берлина и из окон бубликова пряничного домика не видно, что сейчас творится за стенами малогабаритных квартир. Где обитают менее обеспеченные финансами и страховками, менее благополучные семьи. Мягко выражусь.
А так да - жалко стариков. Многие не дотянут и до 95.

Ну, это конечно вопрос моей личной интимной этики.

Если ты действительно о Германии, то страховки здесь есть у всех. Кроме тех, кто по черному живет. Это же не Америка. Безработным платит за страховку Jobcenter. Я бы даже сказала больше, что работающие пострадают сейчас еще больше от экономического кризиса, чем безработные, потому что у безработных здесь своя финансовая постоянная стабильность- деньги по безработице и Harz 4. Эти пособия часто даже выше некоторых зарплат, такой вот абсурд. Поэтому и мотивация работать за малые деньги полностью отсутствует у народа. И безработным и малоимущим платят пособия всегда очень стабильно и вовремя, в отличии от зарплат в частных предприятиях.
Без квартир тоже не останется никто, так как тем, у кого нет денег заплатить за квартиру- за квартиру всегда платит государство. Здесь надо быть просто невменяемым алкашом, чтобы тебя выгнали из социальной квартиры на улицу и решили пособий. И то- подберут в специальные учреждения и отогреют.

 

[Веруша]

Если ты действительно о Германии, то страховки здесь есть у всех. Кроме тех, кто по черному живет. Это же не Америка. Безработным платит за страховку Jobcenter. Я бы даже сказала больше, что работающие пострадают сейчас еще больше от экономического кризиса, чем безработные, потому что у безработных здесь своя финансовая постоянная стабильность- деньги по безработице и Harz 4. Эти пособия часто даже выше некоторых зарплат, такой вот абсурд. Поэтому и мотивация работать за малые деньги полностью отсутствует у народа. И безработным и малоимущим платят пособия всегда очень стабильно и вовремя, в отличии от зарплат в частных предприятиях.
Без квартир тоже не останется никто, так как тем, у кого нет денег заплатить за квартиру- за квартиру всегда платит государство. Здесь надо быть просто невменяемым алкашом, чтобы тебя выгнали из социальной квартиры на улицу и решили пособий. И то- подберут в специальные учреждения и отогреют.

Я еще раз выражаю свою восхищение безупречным немецким жизнеустройством.))

У нас сейчас неразбериха какая-то с этим карантином. Люди все больше начинают сомневаться в мерах предпринятых по закрытию всех учреждений. Уже выходят на улицу с демонстрациями, демонстрируют против мер противоречащих правам человека и демократии. Их разгоняют полицейские, так как в группы собираться нельзя. Все больше сомневающихся появляется в прессе.

Ну да, типа не выдержал экономического кризиса и внешнего давления. Бросился под поезд, оставил прощальное письмо. Да-да, в письме сообщалось, что уходит он из жизни именно из-за короны-финансового кризиса.
То ли еще будет.
Вообще, резко возросло количество суицидов и случаев насилия в семьях. Особенно, в неблагополучных семьях. Обычно неблагополучные родители отдавали своих детей на полный день в школы и разные другие учреждения, где детьми занимались соц педагоги, воспитатели, учителя, даже вечерами, а тут все эти дети у своих родителей в замкнутом пространстве на несколько недель. У пьющих родителей, например. Многие горе-родители не справляются абсолютно. Не говоря уже о домашних заданиях. И их там лупасят день и ночь. За это мне сердце болит больше всего. А министра да, жаль.

Мир сходит с ума.

 

[Веруша]

Я вот рада,что встречу старость в Германии,где к старикам не относятся как к расхожему материалу(пожили,не жалко,ложитесь в гробик и дайте дорогу молодым). Да и люди с хроническими заболеваниями тоже имеют право на жизнь. Экономические кризисы были и будут,они переживаемы.

Я на твоем места тоже очень была бы рада )))

 

[Zmejka]

Я еще раз выражаю свою восхищение безупречным немецким жизнеустройством.))

Не вижу в моих цитатах никакого противоречия. Все, что я выше описала, по-моему, несравнимо с тем хаосом смерти, через который прошел Китай и через который сейчас проходит Италия и Испания. Такие последствия для нашей страны мы не хотим, поэтому и карантин.