Не знаю что делать

[Лена22]

Добрый день. Мне 38 лет, двое детей. Сыну 12 лет (от первого брака) , дочке 5. Замужем за алкоголезависимым 7 лет. Из этих 7 лет в общей сложности не бухал муж только 3 года, остальные 4 года пил, иногда запоями месяцами. Но в основном с пятницы по понедельник пиво литрами. Редко покрепче, но в основном пиво, много пива. Пьёт дома, не гулящий. Даже, когда пьёт все делает по дому. С детьми не особо помогает. Может и на работу забить. Когда не пьёт, конечно, работает (особенно последние 2 года, раньше вообще не особо любил работать, но по хозяйству - этого не отнять, очень хозяйственный, это меня и подкупило в нем).
Кодировался при мне 2 раза в клинике, перед этим выходил из запоя под капельницей. 3-я его попытка справиться с зависимостью в мае этого года, ездили к бабке.
Я уже несколько раз пыталась от него уйти, но возвращалась, т.к. он обещал, что больше никогда не будет, что все осознал, что любит меня и семью нашу. После последней раскодировки (его хватает на год с небольшим), я решила, что все, мне все равно закодируется или нет, я буду готовить пути отступления. Накопила денег на первоначальный взнос, купила квартиру в ипотеку и решила, что при удобном случае уйду от него. Он стал все больше меня раздражать и когда он решил больше не пить, я все равно не изменила своего решения и в конце лета собрала вещи и уехала пока идёт ремонт к бабушке вместе с детьми. Он, конечно, стал за мной бегать,умолял вернуться, что теперь он точно все осознал. Сын его ненавидит, возвращаться не хочет. А у меня начались качели. Конечно в памяти начало постепенно стираться все плохое, стала вспоминать и хорошее, сколько добились вместе (купили дом нашей мечты в котором жили круглый год, ещё дача есть, машина хорошая).
Я стала сомневаться, а правильно ли я поступила. Но было много и плохого. Жить с ним, когда он пьёт, это ад. От него вонь жуткая, он противный, сын его терпеть не может. Руку не поднимал никогда, но мог докапаться до чего угодно.
И вот он уговорил меня вернуться, сын отказался к нему ехать, сейчас у другой бабушки живёт, а я решила на время ремонта пока поживу с ним, а он весь такой старается и подарочки мне и тур купил в Египет и спа отдых мне и цветы и дочке стал внимание уделять и с ремонтом активно помогает (хотя я не просила). Но мне кажется, что я уже столько раз приходила к тому, чтобы уйти, каждый раз это сложнее сделать морально, что боюсь опять придти к тому же. И с сыном как быть, я его люблю и он тоже, но сказал, что к нему не переедет ни за что.
Я финансово не завишу от мужа. Мне в принципе нет проблем уйти и родители готовы помогать. Они, кстати, с самого начала были против наших отношений. Но зависимость похоже. Как побороть. Не верю я, что он осознал. Как быть?
Может жалость к тому, что он в доме остаётся жить (200 м2, 20 минут до метро на машине, там моих вложений много), может просто удобно с ним - он и готовит и следит за порядком? Я запуталась. Но с сыном, конечно, самая боль.

 

[qrqma]

Но с сыном, конечно, самая боль.

Сыну сейчас хорошо, лучше чем с олкашом. В чем боль?

 

[Лена22]

Да, он был самый счастливый, когда мы сьезжали.
Я люблю сына и хочу, чтобы мы жили вместе, а не как сейчас.
У них конфликты были, но в основном, связаны с тем, что муж его ругал, часто по делу, а сын поэтому его считает тираном.
Я не понимаю, как мне закончить эти отношения, чтобы раз и все и без качелей.

 

[qrqma]

не понимаю, как мне закончить эти отношения, чтобы раз и все и без качелей.

Так заканчивай врать сама себе, что алкаш тебе хороший муж и замечательный отец детям.

Период золотистости у алка скоро закончится, придет пора запоя.

 

[valkyrja]

Лена22, ты читала форум, или только нашла его, похоже ты ещё ничего не читала, то заходи в раздел Для тех, кто живет с алкоголиком и читай «Важная информация для созависимых»
Тебе надо понять, что такое алкоголизм и что это НАВСЕГДА, никакими кодировками эта болезнь не лечится, ты, надеюсь, уже поняла это на практике, твой муж их срывает,

Я уже несколько раз пыталась от него уйти, но возвращалась, т.к. он обещал, что больше никогда не будет, что все осознал, что любит меня и семью нашу.

Он любит бухать и его ничего не останавливает, ты уходишь и приходишь, а он всё больше убеждается в своих способностях убеждать тебя в своей «решимости» бросить пить, но по факту ты же понимаешь, что это не так, он просто «золотится» между запоями…..
Вот ты довела уже до того, что сын категорически не хочет с ним жить, смотря на такого горе-папашу он станет сам созависимым или начнет тоже бухать, а дочь найдет себе тоже алкаша, так как жила в такой семье и видела, как мама терпела всё это, значит это нормально.

Не верю я, что он осознал. Как быть?

Правильно, что не веришь. При таких вводных, что были уже две кодировки и выходит из запоев с помощью капельников - ничего хорошего не жди, знает, что прощаешь, простишь и в следующий раз. Задайся вопросом, а сколько лет своей жизни ты готова потратить на такую жизнь, цель алкаша—внушить тебе надежду на лучшее будущее, чтобы ты жила этой надеждой, а он удовлетворял свои потребности и жил в комфорте, обслуживаемый тобой.
Если ты решила уйти, а не манипулировать уходом, то уходи и не возвращайся, понятно, что это нелегко, будут качели, но надо пережить все стадии расставания, а не бегать туда-сюда.
И признайся честно себе, почему ты выбираешь алкаша, неужели «НАВОДИТ ПОРЯДОК И ГОТОВИТ» , важнее того, что сын вырос травмированным и отказывается жить с тобой, потому что ты живешь с алком и почему ты готова водить хороводы вокруг алка, а не налаживать отношения с сыном, это тоже большой вопрос.

 

[Кикиша]

стала вспоминать и хорошее, сколько добились вместе

Привет!
Ты пойми простую вещь: Этого человека, с которым вы добивались многого, уже нет. Он был, допускаю, что это было очень хорошее время, но оно в прошлом. А сейчас с тобой рядом раб, не твой, а алкоголя. И ты для него -- никто. Пока ты нужна ему зачем-либо (убрать-постирать-приготовить), он будет хорошим, но уже никогда не станет твоим партнером, у него есть хозяин, которому он полностью подчинен.
В теории человек может отказаться быть рабом алкоголя, здесь есть подобные примеры, но это редкость и гарантий, что это продлится всю жизнь, нет никаких.
Стоит ли ломать жизнь себе и детям ради какого-то непонятного "удобства"? В чем удобство сидения на вулкане?

 

[Бусилинда]

Добрый день. Мне 38 лет, двое детей. Сыну 12 лет (от первого брака) , дочке 5. Замужем за алкоголезависимым 7 лет. Из этих 7 лет в общей сложности не бухал муж только 3 года, остальные 4 года пил, иногда запоями месяцами. Но в основном с пятницы по понедельник пиво литрами. Редко покрепче, но в основном пиво, много пива. Пьёт дома, не гулящий. Даже, когда пьёт все делает по дому. С детьми не особо помогает. Может и на работу забить. Когда не пьёт, конечно, работает (особенно последние 2 года, раньше вообще не особо любил работать, но по хозяйству - этого не отнять, очень хозяйственный, это меня и подкупило в нем).
Кодировался при мне 2 раза в клинике, перед этим выходил из запоя под капельницей. 3-я его попытка справиться с зависимостью в мае этого года, ездили к бабке.
Я уже несколько раз пыталась от него уйти, но возвращалась, т.к. он обещал, что больше никогда не будет, что все осознал, что любит меня и семью нашу. После последней раскодировки (его хватает на год с небольшим), я решила, что все, мне все равно закодируется или нет, я буду готовить пути отступления. Накопила денег на первоначальный взнос, купила квартиру в ипотеку и решила, что при удобном случае уйду от него. Он стал все больше меня раздражать и когда он решил больше не пить, я все равно не изменила своего решения и в конце лета собрала вещи и уехала пока идёт ремонт к бабушке вместе с детьми. Он, конечно, стал за мной бегать,умолял вернуться, что теперь он точно все осознал. Сын его ненавидит, возвращаться не хочет. А у меня начались качели. Конечно в памяти начало постепенно стираться все плохое, стала вспоминать и хорошее, сколько добились вместе (купили дом нашей мечты в котором жили круглый год, ещё дача есть, машина хорошая).
Я стала сомневаться, а правильно ли я поступила. Но было много и плохого. Жить с ним, когда он пьёт, это ад. От него вонь жуткая, он противный, сын его терпеть не может. Руку не поднимал никогда, но мог докапаться до чего угодно.
И вот он уговорил меня вернуться, сын отказался к нему ехать, сейчас у другой бабушки живёт, а я решила на время ремонта пока поживу с ним, а он весь такой старается и подарочки мне и тур купил в Египет и спа отдых мне и цветы и дочке стал внимание уделять и с ремонтом активно помогает (хотя я не просила). Но мне кажется, что я уже столько раз приходила к тому, чтобы уйти, каждый раз это сложнее сделать морально, что боюсь опять придти к тому же. И с сыном как быть, я его люблю и он тоже, но сказал, что к нему не переедет ни за что.
Я финансово не завишу от мужа. Мне в принципе нет проблем уйти и родители готовы помогать. Они, кстати, с самого начала были против наших отношений. Но зависимость похоже. Как побороть. Не верю я, что он осознал. Как быть?
Может жалость к тому, что он в доме остаётся жить (200 м2, 20 минут до метро на машине, там моих вложений много), может просто удобно с ним - он и готовит и следит за порядком? Я запуталась. Но с сыном, конечно, самая боль.

Открою секрет. С детьми мужья не помогают, а разделяют заботы с женой. А руки золотые они не обязательно с прицепом алкоголизма бывают.

И ответ на ваш вопрос в названии темы: делайте то, что хотите не больше и не меньше

 

[Лена22]

Лена22, ты читала форум, или только нашла его, похоже ты ещё ничего не читала, то заходи в раздел Для тех, кто живет с алкоголиком и читай «Важная информация для созависимых»
Тебе надо понять, что такое алкоголизм и что это НАВСЕГДА, никакими кодировками эта болезнь не лечится, ты, надеюсь, уже поняла это на практике, твой муж их срывает,

Он любит бухать и его ничего не останавливает, ты уходишь и приходишь, а он всё больше убеждается в своих способностях убеждать тебя в своей «решимости» бросить пить, но по факту ты же понимаешь, что это не так, он просто «золотится» между запоями…..
Вот ты довела уже до того, что сын категорически не хочет с ним жить, смотря на такого горе-папашу он станет сам созависимым или начнет тоже бухать, а дочь найдет себе тоже алкаша, так как жила в такой семье и видела, как мама терпела всё это, значит это нормально.

Правильно, что не веришь. При таких вводных, что были уже две кодировки и выходит из запоев с помощью капельников - ничего хорошего не жди, знает, что прощаешь, простишь и в следующий раз. Задайся вопросом, а сколько лет своей жизни ты готова потратить на такую жизнь, цель алкаша—внушить тебе надежду на лучшее будущее, чтобы ты жила этой надеждой, а он удовлетворял свои потребности и жил в комфорте, обслуживаемый тобой.
Если ты решила уйти, а не манипулировать уходом, то уходи и не возвращайся, понятно, что это нелегко, будут качели, но надо пережить все стадии расставания, а не бегать туда-сюда.
И признайся честно себе, почему ты выбираешь алкаша, неужели «НАВОДИТ ПОРЯДОК И ГОТОВИТ» , важнее того, что сын вырос травмированным и отказывается жить с тобой, потому что ты живешь с алком и почему ты готова водить хороводы вокруг алка, а не налаживать отношения с сыном, это тоже большой вопрос.

Да, сейчас он старается изо всех сил, раньше он таким внимательным не был. Прям идеальный муж. И конечно, начинает в памяти стираться все плохое что было.
Сейчас идёт ремонт в квартире и я планирую закончив его съехать туда с детьми. Здесь ищу поддержки, чтобы не остаться с ним когда уже квартира будет готова и не забывать, что собственно меня вообще сюда привело.
Сын сначала агрессировал, даже общаться не хотел со мной, но потом отошёл, сейчас общаемся с ним, звоним друг другу, ходим куда-нибудь. Думаю, пускай отдохнёт от всех.
Ещё страхов много - а вдруг я никого больше не встречу, двое детей от разных отцов, возраст уже, таких хозяйственных я не встречала.
У моего алк очень хорошо получается манипулировать - от части эти страхи им были внушены мне (он мне так и сказал, да я бы никогда не посмотрел на такую в плане двое детей от разных отцов). Говорил, что я рушу семью. Он считает меня больной на голову, дурь в башке.

 

[valkyrja]

У моего алк очень хорошо получается манипулировать - от части эти страхи им были внушены мне (он мне так и сказал, да я бы никогда не посмотрел на такую в плане двое детей от разных отцов). Говорил, что я рушу семью. Он считает меня больной на голову, дурь в башке.

Алки манипуляторы, главное завиноватить созу и навешать лапши на уши, меньше вовлекайся в его алко бред, себя он больным не считает, а считает больной тебя, удобная позиция для алка, я типа топлю за семью, а ты всё рушишь, сепарируся, как можно скорей, пока у тебя не начались проблемы со здоровьем.
В его иерархии ценностей ты далеко не на первом месте, первенство одержал алкоголизм и если у него будет выбор между тобой и бутылкой, он выберет бутылку!
По ходу он свой выбор сделал, теперь выбор за тобой: сливать свою жизнь в унитаз и травмировать детей или расставаться с травмирующим фактором. Потому что алкоголик - этаноловый наркоман, это психическая болезнь, и крайне мало тех, кто с ней справляется, даже из тех, кто хочет бросить, и сам прилагает к этому большие усилия

 

[Лунь]

Для твоего сына он просто какой-то дядя вася бухающий...

 

[Кикиша]

- а вдруг я никого больше не встречу

И что? Луна с громыханием на Землю свалится?

Говорил, что я рушу семью.

А это семья? Где одному все пофиг, кроме водки, другому (тебе) опостылело с запойным возиться, третий люто ненавидит и на тебя обижен сильно. Что там рушить-то? Все порушено уже.
Кстати, отчего твой сын столь сильно реагирует? Не поверю на подобную реакцию подростка из-за банальных несовпадений мнений с отчимом. Если, как ты говоришь, он не бьет его, тебя? Мне вот сразу подумалось очень плохое...

 

[Амариш]

Мало ли что говорит? Это привычка ориентироваться не на свое мнение - а на чужое. Признак инфантильности.

 

[Лена22]

И что? Луна с громыханием на Землю свалится?

А это семья? Где одному все пофиг, кроме водки, другому (тебе) опостылело с запойным возиться, третий люто ненавидит и на тебя обижен сильно. Что там рушить-то? Все порушено уже.
Кстати, отчего твой сын столь сильно реагирует? Не поверю на подобную реакцию подростка из-за банальных несовпадений мнений с отчимом. Если, как ты говоришь, он не бьет его, тебя? Мне вот сразу подумалось очень плохое...

Рукоприкладством не занимался, но мог подножку ему поставить типа в шутку, по пьяни, но это было пару раз, я следила в эти моменты за ситуацией. Он сына постоянно ругал, кричал на него, в общем психологически на него воздействовал. Я старалась контролировать ситуацию, пресекала многое. И конечно, самое главное в этом всем, что получается кроме ругани никаких положительных эмоций сын от него не получал.
Ещё он часто сына сравнивал с кем либо не в пользу сына. Последней каплей было, когда он обзывать откровенно его начал (никчёмный, бездельник, тупой и не помню уже что). В общем, кошмар кошмарный.
Конечно видя все это и то, что мои разговоры на мужа не действовали, он всегда считал себя правым во всем, я поняла, что нельзя на это закрывать глаза и нужно что-то делать, менять.

 

[Кикиша]

Рукоприкладством не занимался, но мог подножку ему поставить типа в шутку, по пьяни, но это было пару раз, я следила в эти моменты за ситуацией. Он сына постоянно ругал, кричал на него, в общем психологически на него воздействовал. Я старалась контролировать ситуацию, пресекала многое. И конечно, самое главное в этом всем, что получается кроме ругани никаких положительных эмоций сын от него не получал.
Ещё он часто сына сравнивал с кем либо не в пользу сына. Последней каплей было, когда он обзывать откровенно его начал (никчёмный, бездельник, тупой и не помню уже что). В общем, кошмар кошмарный.
Конечно видя все это и то, что мои разговоры на мужа не действовали, он всегда считал себя правым во всем, я поняла, что нельзя на это закрывать глаза и нужно что-то делать, менять.

Я не знаю характера твоего сына, но мужик-то твой видел на что шел. И подобное его отношение к ТВОЕМУ ребенку многое говорит об отношении к тебе самой.
Один мой родственик с дочерью постоянно устраивал отношения с женщинами, но его позиция была такова, что пусть только пассия попробует что-либо сказать дурное дочери -- вылетит в одну минуту!
Парня искренне жаль: он уже узнал что такое предательство самого близкого человека. Даже если и впрямь ничего худшего не случилось (а поручиться за это нельзя -- ты же не контролировала их взаимоотношения в режиме 7/24), и этого достаточно для сильнейшей психологической травмы.
Как старый человек, дам тебе совет: вымети из своей жизни подонка и попробуй заняться отношениями с сыном.

 

[Millefolium]

Рукоприкладством не занимался, но мог подножку ему поставить типа в шутку, по пьяни, но это было пару раз, я следила в эти моменты за ситуацией. Он сына постоянно ругал, кричал на него, в общем психологически на него воздействовал. Я старалась контролировать ситуацию, пресекала многое. И конечно, самое главное в этом всем, что получается кроме ругани никаких положительных эмоций сын от него не получал.
Ещё он часто сына сравнивал с кем либо не в пользу сына. Последней каплей было, когда он обзывать откровенно его начал (никчёмный, бездельник, тупой и не помню уже что). В общем, кошмар кошмарный.
Конечно видя все это и то, что мои разговоры на мужа не действовали, он всегда считал себя правым во всем, я поняла, что нельзя на это закрывать глаза и нужно что-то делать, менять.

И после этого еще сомнения какие-то остались? Серьезно?
Может быть хватит рушить психику собственного ребенка ради удовлетворения комплексов постороннего *удака с алкогольной энцефалопатией? Для сына это все уже и так не прошло бесследно...

 

[Дэми]

И после этого еще сомнения какие-то остались? Серьезно?
Может быть хватит рушить психику собственного ребенка ради удовлетворения комплексов постороннего *удака с алкогольной энцефалопатией? Для сына это все уже и так не прошло бесследно...

Мда, о том же подумала.
Бывает что подростки априори всех ухажеров матери в штыки воспринимают, но здесь жесть полная, издевательство на ребенком такое, хорошо что у мальчика есть где пожить без такого урода рядом.
Форум - сила. По себе помню, когда начинаешь описывать свою жизнь - потом читаешь и офигеваешь, а так вроде - ну обычная жизнь. Глаз замыливается , варишься в этом и уже границы нормы стираются. Типа ачотакова.
Потом читаешь комменты и волосы дыбом от самой себя. Что творю-то. Сама над собой и своими детьми.

 

[Millefolium]

Мда, о том же подумала.
Бывает что подростки априори всех ухажеров матери в штыки воспринимают, но здесь жесть полная, издевательство на ребенком такое, хорошо что у мальчика есть где пожить без такого урода рядом.

Так вот! ТС еще и видит это все, у нее на глазах издевался и унижал. Мне казалось, в таких случаях рефлекс срабатывает в виде тяжелого предмета в башку агрессора... Ребенок радуется, что есть возможность сбежать куда-то из дома, а у матери сомнения, уму непостижимо.

 

[Лена22]

Мда, о том же подумала.
Бывает что подростки априори всех ухажеров матери в штыки воспринимают, но здесь жесть полная, издевательство на ребенком такое, хорошо что у мальчика есть где пожить без такого урода рядом.
Форум - сила. По себе помню, когда начинаешь описывать свою жизнь - потом читаешь и офигеваешь, а так вроде - ну обычная жизнь. Глаз замыливается , варишься в этом и уже границы нормы стираются. Типа ачотакова.
Потом читаешь комменты и волосы дыбом от самой себя. Что творю-то. Сама над собой и своими детьми.

Да, так и есть, что когда варишься в этом, то уже не так это воспринимается, а когда смотришь со стороны, то думаешь, то тут вообще очевидно же, что тут думать, валить и срочно!

 

[Лена22]

Так вот! ТС еще и видит это все, у нее на глазах издевался и унижал. Мне казалось, в таких случаях рефлекс срабатывает в виде тяжелого предмета в башку агрессора... Ребенок радуется, что есть возможность сбежать куда-то из дома, а у матери сомнения, уму непостижимо.

Я не просто смотрела, я контролировала ситуацию и конечно, когда он что-то говорил или подножку делал при мне, когдя я это видела, я естественно на мужа наезжала жёстко. Я не стояла в стороне ни в коем случае. Я завела здесь тему на форуме, чтобы пока готовятся пути отступления (сын изолировпн сейчас, ему ничего не угрожает, он с любимыми родными, ему там хорошо, хотя все вокруг говорят, что это ужас, что женщина не должна выбирать между сыном и мужем, что надо мужа выбирать) у меня не стёрлись все плохое что было и что привело меня сюда, а то муж так золотиться, что тут не мудрено забыть - защитное свойство психики). Наверное название темы надо изменить на "нужна поддержка в моем решении уйти от мужа окончательно!".

 

[Бумерша]

Наверное название темы надо изменить на "нужна поддержка в моем решении уйти от мужа окончательно!".

Название темы изменить не проблема. Важнее, чтобы в твоей голове пазл сложился.

Т.е. решение уйти уже принято окончательно?