Начало пути на свободу

[Туя]

Я приехала
Устала как собака: разбирала-вывозила-выбрасывала вещи на даче. Подготовили ее к продаже, в течение недели должны прийти восстановленные документы на нее, после этого выставлю. Приехали на дачу, ночевали там две ночи, потом поехали в квартиру - посмотреть, что и как, помыться. Квартира повергла в легкий шок: бм оставил там свинарник и вывез даже бойлер (в том районе в принципе нет горячей воды) и электроплиту (здесь, куда он переехал, газ). Я посмеялась (да-да, при дочке, я знаю, что это типа неправильно и все такое), мол, спасибо, что лампочки и розетки оставил. Выгребли мусор, заключила договор с агентством недвижимости о продаже.
На даче в последний вечер жгли ненужные вещи и бумаги. Дочка скакала вокруг костра, а я смотрела на огонь и прислушивалась к себе: на удивление, не было жалости, сожалений, как ожидала. Было четкое ощущение того, что здесь я да, была счастлива, но это счастье я урывала, улучала моменты - когда была там с дочкой вдвоем; остальное время это была не моя жизнь. Поэтому просто - чувство пройденного этапа.
И очень устала.
Еще поняла, что жалею (ну, не то что жалею - я же понимаю, что в тот момент не могла еще так сделать), что не выставила бм из квартиры сразу после своего оттуда отъезда. Сейчас бы ничто не дрогнуло.

 

[Noregrets]

Прочитала я все непрочитанное. И впала в легкий шок.
Вот моя мать при всех своих заскоках приняла политику полного невмешательства в жизнь дочерей. И я ее очень за это уважаю. Ее собственный развод вообще научил ее не лезть в чужую жизнь, не осуждать никого и не навязывать свою позицию. Жестокий урок у нее получился. Но только после развода она сильно изменилась и многое переосмыслила в жизни.
И сейчас она считает, ее деуки выросли, сами разберутся, с кем им жить и как. Обратишься за помощью - поможет. А так, вообще не лезет. Хотя ни выбор дочек, ни их жизнь ей не импонируют. Но она мнение держит при себе и говорит его только тогда, когда ее об этом спрашивают в лоб. Вот только не смогла сдержать эмоций от радости, когда я на работу вышла. А так и на эмоции скупа очень.

Туя, без обид. Я тебя читаю, и мне кажется, когда ты ушла отпсихопата, твоя болезнь стала расцветать пышным цветом.
Если раньше ты была соз-жертва, то теперь ты соз-контролер. Который пытается решить за все свое окружение, как ему жить. Родителей оставь в покое. Даже удивительно, тебе на пальцах все уже объясняют, в чем твоя неправота. А ты талдычишь об одном. Насильнику чай нальют? Так ТЫ САМА сколько жила с насильником после изнасилования?
А что должны думать родители, когда ты, рассказав про насилие, продолжила с ним жить?! Если муж тебя насилует, бьет, а ты с ним живешь, вывод один - ТЕБЕ ТАК НРАВИТСЯ. Может, у вас игрища такие. Прочему они должны высказывать неприязнь к мужу, с которым ты выбрала жить? Они тебя приняли, когда ты решила уйти? Помогли? Так и будь благодарна.
И уж действительно. Недавно переводы делать индусу собралась, а боишься, что родители ему чай нальют.
И сестра твоя (не поняла, если родная, то почему мелькало про двоюродную? Двоюродная каким боком истории?) сама разберется, как ей жить. Живет же восемь лет. Хотела бы, ушла б давно. А она реба родила недавно от алкаша. Несмотря на его агрессию и алкоголизм. Реб то совсем маленький. То есть сознательно рожала алкашу, с которым семь лет жила без детей И НЕ УХОДИЛА при этом. Хотя ее ничто не держало и вполне могла б работать и строить свою жизнь без пианой агрессии, матюгов и выбитых дверей, или куда он там по пьяни колотится.
И с дачей момент с доверенностью меня тоже убил наповал.
Поддерживаю Амариш. Что-то не то во всей этой истории. Ощущение странное...
Туя, тебе давно пора отделяться от родителей и жить одной. Лет то тебе сколько!
Хоть на съеме, хоть где. Совершенно все по-другому, когда ты живешь одна.
Снимай рядом с родителями, чтоб дочку можно к ним завезти, если тебе уйти надо. Но живи ОДНА.

 

[Туя]

Нора, я тебя поняла.
Я не учу родителей, как к кому относиться. Меня поразила эта позиция - больше мамина, наверное: что, мол, пусть сестра не рыпается, ибо тогда будет ужосужос, скандалы и вообще крики. Я ей сразу сказала, что пока сестра не захочет уйти - не уйдет, а раз не уходит, то ей это надо. По поводу ее мужа я им сказала, что лично я с ним перестаю общаться в каком бы то ни было виде, но если они думают, что, продолжая ему мило улыбаться, делают это "ради дочери", то глубоко ошибаются. Ну, и насчет "налить чая" и "почему они должны высказывать неприязнь к нему" - при явной и неоднозначной неприязни к нему, которую они мне постоянно озвучивают, они вполне способны ради "лишь бы не было скандала" практически налить этого самого чаю. А про переводы - ну да, дернулась автоматом, но именно в связи с "я тебе заплачу", но тут же одумалась - что не может в какой-то мере не радовать: я уже как-то отслеживаю свои реакции на бм.
Что вас с Амариш удивляет с дачей? Пьяный алк однажды заявил: "Я хочу, чтобы у моей дочери было что-то, что я ей купил, по документам; пиши доверенность". Я понимала, что это все ерунда, доверенность и отдача свидетельства, и написала, отдала. Заявление на свидетельство оформляется 15 минут (+госпошлина 200 руб.), восстанавливается неделю. Что в этом не так? Вот знаешь, я читаю тут истории, и когда встречаю что-то типа "он на меня кинулся, но я ему двинула/посмотрела грозно на него, и он пожух", и мне это кажется просто неправдоподобным. Я точно знаю, что любое мое поведение, кроме покорности, грозило бы мне серьезными последствиями, простой пример: он в очередной раз, пьяный, наорал на меня, я на кухне, он в комнате. Я готовлю, лезу в духовку за сковородкой, там другие сковородки-крышки, они чуть громыхнули. Он влетает: "Не показывай мне тут свое настроение, еще раз - и морду разобью!". Один раз, до этого, когда я да, "показала настроение", он меня избил, впервые - и при дочке. Я понимаю, что это жутко звучит, мне и самой сейчас трудно все это представить, но это было именно так...
И насчет отделяться - да. Когда поехали во Владивосток, неделю назад, я вдруг четко поняла: я уже готова съезжать. Несколько месяцев назад тут же писала, что мне с родителями тепло и хорошо. Сейчас - так же, но я уже готова уйти. Прямо сейчас, увы, не получится, но в ближайшие месяцы я на это надеюсь: быстрее продать квартиру, дачу, расплатиться с долгами, перейти на другую работу (для оформления сделок мне придется мотаться в другой город, на этой работе я уже могу спокойно при необходимости уходить в отпуск) и тогда уже с легким сердцем уходить от родителей.

 

[Sobina]

В треугольнике Карпмана роли не регидны, они же меняются, то есть не все индус же был тиран и преследователь, где то и Туя была тираном, а он жертвой. Но Туя об этом не пишет, все жертва она. От этого вся эта история какая то реально нереальная, как средние века какие то, зашел хозяин в дом, пнул служанку Маньку сапогом, она молчком дальше мясо в печь засовывает. Служанка Манька не уходит от хозяина, так как она его собственность. поймают вернут, так не бывает. Где эти моменты когда индус ползал на коленях с цветком в зубах и ключами от машины и молил прощения, должны же они были быть. Гже бонусы то от проживания с Тираном, чот их вообще не видно или Туя сама еще не поняла вот и не пишет об этом или тщательно скрывает.

 

[Туя]

Собин, а ты хороший вопрос задала - про бонусы. Я вот подумала, покопалась в памяти. Если говорить о чисто материальном... Цветы он мне дарил дважды за все время: один раз - когда я вернулась из первого отпуска, второй - когда меня из роддома встречал (и то потому что моя мама сказала, что типа традиция и все такое).
Машина-квартира-дача? Машине моей ровно двадцать лет в этом году, не тот уровень, чтобы говорить, что это бонус. Дача? Купили ее семь лет назад за 25 тыс. руб., я ее никогда не воспринимала как "капиталовложение" и бонус - да и покупалась она, чтобы дочку на свежий воздух вывозить. Квартира? Для меня это тоже всегда было как средство жить когда-то в своем жилье - семьей.
Не было никаких коленей и ключей. Ну, разве что, помню, один раз - еще когда он редко-редко "просто" выносил мне мозг по поводу того, как мне надо жить и как я "не так" живу - на следующий день я была в каком-то торговом центре и увидела этакое легкое пальто-не пальто, ну, практически летнее пальтишко. И так оно мне понравилось, и стоило чуууть больше, чем я могла себе позволить, и все же я его купила - и именно, помню, как "награду" себе за то, что он вчера меня опять доставал. Вот, пожалуй, и всё.
А моральные бонусы. Не знаю. Я уже писала, что до встречи с ним мечтала о таком мужчине, который знает, какой мне следует быть, как мне жить и что делать. То есть такой, какая я есть, я себя не устраивала, и мне нужен был кто-то, кто меня (зачем?) переделает. Он идеально подходил: говорил мне, что я делаю не так это, не так то, я радовалась, "переделывалась", старалась, лезла из кожи, но потом, когда до меня дошло, что фигня это все, что нельзя человека переламывать, переделывать, я ушла, потому что еще чуть-чуть, и я бы вообще перестала быть собой, потому что его бесила я, все, что составляло мою суть. Да, бонус был - вот такой извращенный. Повторю - тогда это было мне необходимым, просто жизненно важным. Каким-то полезным вещам он меня научил, бесспорно, но какой ценой это было сделано... Думаю, в других условиях я бы научилась этому и даже большему, но тогда это мне было почему-то нужно...

 

[Туя]

...а жертвой он был наутро после пьянки и еще несколько дней. Тогда он виновато молчал, а я имела пару дней какую-никакую свободу, гордо тиранствовала 😄

 

[Бусилинда]

...а жертвой он был наутро после пьянки и еще несколько дней. Тогда он виновато молчал, а я имела пару дней какую-никакую свободу, гордо тиранствовала 😄

О да. Это лучшие моменты созожизни.

 

[Туя]

О да. Это лучшие моменты созожизни.

Адназначна. Противно признавать, но только в эти моменты и чувствуешь себя человеком... Иногда вечером, когда творится ад, думаешь: ничего, скоро все кончится, а завтра и вообще все замечательно будет. И когда он наконец утихомиривается, чуть ли не благодарность испытываешь, что больше не мучает...

 

[Sobina]

...а жертвой он был наутро после пьянки и еще несколько дней. Тогда он виновато молчал, а я имела пару дней какую-никакую свободу, гордо тиранствовала 😄

А чо почему он жертвой был, если ты ему слова поперек не говорила, ну напился и напился.

 

[Valentine]

Ой.в чем-то я Тую понимаю, особенно про "переделывание", а с другой стороны....
Что за ужас-кошмар там во время пьянства творился? Какие такие издевательства? Какой ад?

Я сама тираном была всю дорогу, в те моменты, когда на тот момент ещё муж, загуливал. Мозг выносила пипец как. Тошно смотреть было на пьяную рожу и я собственноручно затевала скандалы.
Если бы там чето там ещё было, угрозы, побои какие-то, изнасилования - ой...., ушла бы куда как раньше.
А так он просто бухал, я бесилась.
Поэтому тоже какие-то несостыковки у меня в истории Туи. Однобокая такая история какая-то.... А с другой стороны, вот вспомнила, у меня бабушка была (сестра родная моей ба), у неё муж, наш дедушка, выпивал и мог побуянить изредка. Один раз было даже, мы с братом детьми в гостях у них были, и он то ли пьяный пришел, то ли что (не помню, чтобы он напивался сидел, а может мы детьми внимание не обращали на это?), ну и начал бабушку гонять, и даже фонарь поставил под глазом ☹️ Мы (я и брат) с ней втроем прятались от него в его столярной мастерской в итоге.
И вот она не была тираном никогда. Хотя и жертвой... хз....

Сложно в общем все это.

 

[Sobina]

Ой.в чем-то я Тую понимаю, особенно про "переделывание", а с другой стороны....
Что за ужас-кошмар там во время пьянства творился? Какие такие издевательства? Какой ад?

Я сама тираном была всю дорогу, в те моменты, когда на тот момент ещё муж, загуливал. Мозг выносила пипец как.

Я вот про чо и говорю, там же двое играют, провокации все одно должны были иметь место.

 

[Туя]

Собина
Ну как. Типа он виноватый, а я какие-то "ништяки" получала - могла, например, поехать по своим делам, оставив ему дочку, не договариваясь заранее. Смешно, конечно, элементарные вещи, которые нормальные люди делают даже не замечая, для меня были какими-то запредельными, их надо было "заслужить". Помню, мне надо было к гинекологу, а бм просто срочно понадобилось на дачу (при том, что он сам себе хозяин и в любой момент может уйти/уехать куда ему нужно), пришлось дочку с собой тащить, года три ей было, еще хвостиком таким была, еле объяснила, что надо вот тут на стульчике посидеть, пока врач маму посмотрит. Почему-то запомнилось это...
Валь, ну какой кошмар? Во-первых, каждый вечер - рулетка: захочет он пить-не захочет. Если захотел - новый уровень: "просто" выпьет свои 250 коньяку или водки (а пьет он исключительно на голодный желудок и коньяк - разбавленным горячей водой, водку - тоже разбавленной, с лимоном) или 1,5 л пива и, поужинав, ляжет спать, или пойдет (а то и поедет) за добавкой. Если добавится, то тоже может спокойно лечь (но это уже вряд ли), а может начать орать по поводу того, что я, например, новое мыло в ванной не то положила, или по поводу того что я, сука и полный ноль, сижу на его шее, и что родители мои ничтожества, а дочка будет проституткой. Или укладываю я дочку (читаю ей или диафильмы смотрим), вламывается в комнату, начинает орать или замахиваться (пишу сейчас, и трясет) на меня или дочку. Потом отстанет, дочка, вроде, засыпает, он подходит (может свет включить), начинает рассказывать, как папа ее любит и от всех защитит, а если она не так что ответит - орать, что она собака, "в окно выброшу". До часу, двух ночи. Потом отстанет от дочки, она, вроде, спит. Начинается вынос мозга мне: до трех-четырех часов не дает спать. То есть говорит - ложись спать, я буду дальше пить. Я ложусь, он пошатается мимо и ложится рядом - или опять что-то обо мне рассказывать, какая я не такая, или секса требовать с кулаком у лица (и знаешь, так аккуратно очки с меня снимает, чтобы не поломать), и перескакивать от "я тебя люблю, ты самая лучшая" к "ты ноль, ничего не можешь, никому не нужна". И что самое невыносимое - мотает тебя, как куклу, то обнимет, то повернет на другой бок, а ты пикнуть не смей, иначе по новой "убью, сука, молчи!". Сама себе не принадлежишь и вынуждена терпеть. Однажды (давно еще) сказала ему, что он алкоголик. Выгнал ночью на улицу. Промаялась часа три в машине, спасибо, начало сентября, тепло. Пошла обратно, потому что за дочку боялась - мало ли что ему взбредет. Открыл и даже не понял, кажется, что произошло.
И почему терпела - ума не приложу. Каждый раз были мысли "вот еще раз - и всё!". И каждый раз понимала, что нифига, еще не раз будет, и это будет не "всё". Терпела, потому что "ребенкунуженотец": если бы не было ребенка, ушла бы давно. А когда уже увидела, что и она научилась быть покорной, чтобы ее не тронули, поняла, что это край.
У каждого свои пределы, Валь, говорю же - читаю другие истории и понимаю, что никогда бы не терпела то, что терпят другие, а вот это все - зачем-то тащила, молчала...

 

[Туя]

Я вот про чо и говорю, там же двое играют, провокации все одно должны были иметь место.

Собин, я изначально не скандальная жена. Для меня дико, например, орать на мужа. Я вполне восточная (при отсутствии во мне даже капли восточной крови) жена. Была. Сейчас я могу что-то сказать, чем недовольна. А раньше мне было легче промолчать, перетерпеть, утереться, чем рисковать вызвать какое-то недовольство

 

[Sobina]

нескладно опять, как он типа виноватый если ты слова поперек не говорила, вот я бухала, проснулась, мне никто ни слова, ни морду не наморщил, ни молчал с укором, а я вдруг ни с того ни с сего перед всеми виновата шо ле? Да фиг вам, так не бывает.

 

[Sobina]

Собин, я изначально не скандальная жена. Для меня дико, например, орать на мужа. Я вполне восточная (при отсутствии во мне даже капли восточной крови) жена. Была. Сейчас я могу что-то сказать, чем недовольна. А раньше мне было легче промолчать, перетерпеть, утереться, чем рисковать вызвать какое-то недовольство

в молчанку играла?

 

[Sobina]

Чот я не думаю, что восточная жена все молча сносит, я вон смотрю на них бывает, так они важные такие грудьвперед все в золоте пруть, а не собачонкой за мужем тапки тащат.

 

[Туя]

нескладно опять, как он типа виноватый если ты слова поперек не говорила, вот я бухала, проснулась, мне никто ни слова, ни морду не наморщил, ни молчал с укором, а я вдруг ни с того ни с сего перед всеми виновата шо ле? Да фиг вам, так не бывает.

Ну, типа он нифига не помнит, что делал, но понимает, что виноват. А я не дура этим воспользоваться (хотя я уже позже узнала, что не помнит)

 

[Туя]

в молчанку играла?

ага

 

[Туя]

Чот я не думаю, что восточная жена все молча сносит, я вон смотрю на них бывает, так они важные такие грудьвперед все в золоте пруть, а не собачонкой за мужем тапки тащат.

Ну, значит, я взяла самое худшее от восточных жен...

 

[Sobina]

Ну, значит, я взяла самое худшее от восточных жен...

А чего ты вообще решила чо то там от них брать? Индус что ли так велел?