Важно Модель развития незрелости личности

[Элиза]

У каждого свой опыт.
Работа с эмоциями - это вообще для меня поле не паханное))) И про обесценивание чувств и эмоций я думаю, особенно,когда общаюсь с детьми.
Ребенок расстроился, разозлился,расплакался,засмеялся, а взрослый: ничего страшного или ты такой сякой или потише. А сказать,что я понимаю твои чувства, я понимаю,что ты злишься и в той ситуации - это нормально разозлиться, я бы тоже в такой ситуации разозлилась, но от злости же тебе плохо, давай вместе подумаем,как с этим справиться или давай просто помолчим какое-то время, пока злость не уляжется.
Ребенок упал,ему больно, что мы говорим: ничего страшного, не так-то тебе и больно, а сказать, я понимаю,что тебе больно, но давай подуем,погладим,и боль отпустит.

Да и в жизни взрослых это часто повторяется. Например. я расстроилась,потому что у меня не получилось что-то сделать. Даже,если близкому человеку я говорю: я расстроена из-за этого, что в ответ - ничего страшного, не переживай, это не повод расстраиваться. А сказать, я тебя понимаю, я понимаю твои чувства, мне жаль, что так все получилось, возможно, я могу тебе чем-то помочь, я готов тебя поддержать, чтобы то, из-за чего ты расстроилась все-таки получилось. Или действуй - и у тебя получится.
Все написанное схематично и мое ИМХО.

 

[Avance]

Мне это не понятно. Принять,смириться,что так было,отпустить,оставить в прошлом - этот путь мне ближе.

Элиза - а что конкретно не понятно? я же об этом же
были эмоции - неприятие, обида, поменяла отношение, стали другие - приятие, смирение
ну а мысли - это то, во чем эмоции выражаются
и оставить в прошлом, конечно, не муссировать их, зачем - если они отпущены

 

[Элиза]

Элиза - а что конкретно не понятно? я же об этом же
были эмоции - неприятие, обида, поменяла отношение, стали другие - приятие, смирение
ну а мысли - это то, во чем эмоции выражаются
и оставить в прошлом, конечно, не муссировать их, зачем - если они отпущены

Конкретно, поменять отношение и поменять прошлое - для меня это разные понятия. Возможно,говорим об одном и том же, но только в разные слова облекаем)

 

[Avance]

а, я поняла - ты выражение Брайти "переписать" поняла, как изменить, заменить на другую картинку
нет конечно, же
как изменить факты? только свое отношение, взгляд
пересказать своими словами))

 

[chupakabraz]

Копинг это когда говоришь себе что это привет из детства и отпускает. Идеально убрать страх, переписать прошлое в голове, заростить старые нейронные связи.

Невозможно это )
Смирись ))
Прошлое невозможно переписать, с ним можно смирится
И жить в настоящем

 

[chupakabraz]

Не обязательно, прошлое без накала эмоции. Например меня порола в детстве мать, жестоко порола. Каждый раз вспоминая эпизод такой мне было больно и слезы накатывали. Сейчас что-то уже стушевалось, т е накал эмоций прожил простил себя и ее и прошлое забывается. Оно как факт есть но не беспокоит. Если подумать только прошлое с яркими эмоциями-плохими или хорошими- запоминаются ярко. Это если ничего не забито в подсознание.

И что можно изменить в этом факте? Факте порки?
Ты спрашивала ее теперь - зачем она тебя порола? Почему ей нравилось доставлять тебе страдания?

 

[chupakabraz]

Шикарная книга.с нее началось все у меня.ибо я ходила и рыдала:"какая я бедная/несчастная меня мама не любит"
После нее и мужа копать начала

Причём тут муж?
А себя начала любить (вместо той же мамы)?

 

[chupakabraz]

Имхо переосмыслить прошлое, в котором родители вели себя не так как нужно бы везти себя родителям можно только осознав и приняв этот их косяк как факт;
Потом ещё признать что или 1. они меня не любили и положить на это и стараться полюбить и позаботится о себе самостоятельно или 2. Они любили как умели
Обе имхо версии рабочие и зависят от уровня циничности субъекта, готовности забить на сантименты )

 

[BrighterToday]

Чупа если ты знакома с птсд то именно работа в направлении птсд хорошо показывает как прекрасно снимается страх и ужас войны и смерти. Так же с ПА- люди убирают этот страх и он не возвращается.

Добвалю работа не осмыслил и смирился а отпустил накал эмоций, прожил и закрыл. Ещё раз повторюсь нас держат в прошлом эмоции.

 

[Evgeniya1990]

Причём тут муж?
А себя начала любить (вместо той же мамы)?

Начала.а муж при том,что в книге отлично описаны дисфункциональные семьи

 

[chupakabraz]

Чупа если ты знакома с птсд то именно работа в направлении птсд хорошо показывает как прекрасно снимается страх и ужас войны и смерти. Так же с ПА- люди убирают этот страх и он не возвращается.

Добвалю работа не осмыслил и смирился а отпустил накал эмоций, прожил и закрыл. Ещё раз повторюсь нас держат в прошлом эмоции.

Имхо - это теория какая то... теория вымораживания: усилить боль (пережить старое несколько раз) чтобы уже стало максимально больно; выгорело
Так что ли?
А если не выгорит и человек застрянет в ситуации?
Как оценить работает методика или нет?
Пациент скажет - мне стало лучше, я не чувствую больше боли от этой темы? А он искреннен будет или выдаст желаемое за действительное?
Имхо - если в детстве нанесена травма и человек сформировался с ней - никуда она не денется (может всплыть в любой момент)

 

[chupakabraz]

а муж при том,что в книге отлично описаны дисфункциональные семьи

Логически рассуждая: ребёнок выросший в дисф семье станет дисф человеком и создаст дисф семью
При этом считать себя и семью дисф будет только поклонник псих литературы )
А 98/ населения продолжат просто жить

 

[Freyja]

продолжаю пост #59
"Отсутствие заботы/пренебрежение (п3) происходит, когда основные потребности ребенка не были удовлетворены. Потребности ребенка по п 3 - это наши основные потребности в продовольствии, одежде, жилье, безопасности и медицинской помощи. Либо родитель не знал, как удовлетворить эти потребности, либо родитель не удовлетворял эти потребности достаточно хорошо. Пренебрежение в детстве может привести к депрессии, беспокойству, расстройствам пищевого поведения, проблемам с проявлением гнева или злоупотреблению алкоголем и наркотиками во взрослом возрасте."

Мне это отозвалось. 50/50 с раннего детства я жила то в городе с алкопапой и неуверенной в себе, гулящей мамой. Их разборки были регулярными и бурными, непредсказуемыми. Я не чувствовала себя в безопасности дома сколько себя помню и лет до 10-11. Больше всего я мечтала, чтобы в доме был мир. И мама не боялась папу (порой она в страхе пряталась в моей комнате и мы вместе его ждали допоздна). Мечтала, чтобы мы вместе гуляли и делали что-то хорошее, что делают другие семьи.
У меня всегда были страхи и богатое воображение. Границы реальности легко ему поддавались и это было убежищем.

В бытовом плане потребности удовлетворялись. Но потом и по ним прошлись. Когда мама наконец-то развелась с отцом (мне было 8) она сделала это так внезапно, без предупреждения совсем (просто после школы забрала меня в чужую съёмную квартиру к малознакомому мужику), что обрушила мой мир.
Отец перестал быть угрозой, но угрозой стал мир в целом. Это был период моего тотального одиночества среди череды малознакомых взрослых, съемных квартир, коммуналок с тараканами, выходных в чужих странных семьях и подработок на Калитниковском(Птичьем) рынке, где мы продавали котят и щенков, которых отчим регулярно держал на передержке в подвале дирекции парка отдыха, где он числился рабочим по зданию.
Было трудно с продуктами, одеждой, я ходила в обносках, сапоги подвязаны проволокой, меня стали дразнить в школе.
Это был 2 класс. Я ездила в школу с другого конца города и потом возвращалась обратно, ключ часто заедал в двери и я могла до вечера разгуливать по городу с портфелем, стреляя у прохожих 5 копеек на хлеб и 2 копейки позвонить в нашу квартиру (чтобы узнать не пришел ли кто-то из взрослых, чтобы мне попасть домой).
Много было всякого, странного, даже дикого во всем этом. И было много одиночества. Ещё долго.
Иногда(уже в тараканьей коммуналке) мама могла не прийти ночевать, иногда сильно задерживалась. А по телевизору сплошные страсти в 600 секунд.

В то же время было много свободы. У меня с детства был весь парк КиО (где работала мама) как своя территория, была изостудия, были книги, библиотека, были знакомые улицы, обрывки с цифрами от пачек сигарет, "исполняющие желания" и вокруг много интересного. Но страшно, до невроза и буйной психосоматики.

Мама меня любила и любит. Но она не давала безопасность и игнорировала потребности. Просто ей было не до меня, и она не знала, у нее самой этого тогда не было.

И у меня была до 10 лет другая 50% жизнь. В деревне у бабушки. Там я была послушной и одобряемой, но нельзя было общаться с другими детьми. Особенно с мальчиками, неприлично и вообще. И вообще нечего гулять, вот двор, огород, дом.
Мною хвастались и ставили в пример как очень развитого и умного ребенка. И много чего осуждалось вокруг и про отца-злодея. И меня так жалели и маму.
И там у меня была своя свобода - регулярно лес на целый день, мое логово на крыше, жаркая каморка на печке со складом любимых книг и сушёной черники.

Много травм, но много и интересного опыта. Много страхов, но много свободы для экспериментов. В детстве чувствуешь и проживаешь одновременно ярко разные стороны жизни и -/+. До сих пор не знаю хорошее у меня было детство или плохое, оно было очень интересное и разное.

 

[Е-мое]

Имхо - это теория какая то... теория вымораживания: усилить боль (пережить старое несколько раз) чтобы уже стало максимально больно; выгорело
Так что ли?
А если не выгорит и человек застрянет в ситуации?
Как оценить работает методика или нет?
Пациент скажет - мне стало лучше, я не чувствую больше боли от этой темы? А он искреннен будет или выдаст желаемое за действительное?
Имхо - если в детстве нанесена травма и человек сформировался с ней - никуда она не денется (может всплыть в любой момент)

Чуп, иначе. Проживается и отпускается. Заряд уходит, эмоциональный. Влиять перестает на принимаемые сейчас решения. Как - перестаешь реагировать на "эхо" тех травм - уходят переносы со значимых людей на сегодняшние ситуации при срабатывании триггеров.
Это работает. На себе пройдено и в первую очередь тут на НД.

 

[Evgeniya1990]

98/ населения продолжат просто жить

Я не знаю как у других.
Мне плохо и я начала искать почему и зачем.не увлекалась я никакой психологией

 

[chupakabraz]

Чуп, иначе. Проживается и отпускается. Заряд уходит, эмоциональный. Влиять перестает на принимаемые сейчас решения. Как - перестаешь реагировать на "эхо" тех травм - уходят переносы со значимых людей на сегодняшние ситуации при срабатывании триггеров.
Это работает. На себе пройдено и в первую очередь тут на НД.

С чего вдруг - отпускается то? )
Жил себе чел с травмой; у него ноет, мешает жить
Он решает - все, надоел день сурка, хочу отпустить
Что делать?!
Еша, с чего ты решила что помогает отпустить стоиысячное очередное переживание травмы, а не осознание причин, последствий, жаление себя и волевое решение оставить прошлое в прошлом?

 

[chupakabraz]

Я не знаю как у других.
Мне плохо и я начала искать почему и зачем.не увлекалась я никакой психологией

Сам термин - дисф семья - дисф человек - очень специфический, в быту не часто встретишь ) его можно в спец литературе (псих) встретить ))

 

[Е-мое]

...
Еша, с чего ты решила что помогает отпустить стоиысячное очередное переживание травмы, а не осознание причин, последствий, жаление себя и волевое решение оставить прошлое в прошлом?

Потому что так у меня было))). Не переживывание, а проживание. Когда то эмоции было не возможно прожить, маленькая была и выпустить на мать, отца их было не возможно. Да я и не понимала кто в ответе и что это не моя ответственность. Ну ты же была уже тут, помнишь наверняка как перли у меня переносы на Гиросольку, как пример.

Или взять травму, когда была постарше, вспоминая о которой циклило и ревела и выла. Фокса в личке совет дала - изменить ситуацию. И вспоминая, выжатая уже вся от всей этой повторяющейся картинки боли, ну пошла сегодняшняя за и рядом с той собой. прошли, ничего не случилось, отпустило и с тех пор оно не тревожит.

Думаю, что могут быть варианты и спорить на самом деле не о чем. Каждый найдет свое, свой способ переработать прошлое. У меня без вот такого проживания не работает. На одном понимании, на работе только мозгов - ничего не менялось. Необходимо было все пропустить через себя. Ну а работает у тебя иначе - здорово, чего ты сопротивляешься то что у других может работать иначе)))?

 

[chupakabraz]

Заряд уходит, эмоциональный. НД.

А это не выгорание разве?
Переживаешь травму (воспоминание о ней - допустим разговариваешь об этом с пт) настолько часто, что уже это как обыденность, как просто история.
А по сути - мозгу или подсознанию даётся команда (приобретается способность) думать /знать о своей травме как о событии из прошлого
Те формируется спокойное отношение

 

[Evgeniya1990]

его можно в спец литературе (псих) встретить ))

Естественно))ну начинают искать люди информацию по своему запросу и доходят до таких определений)ничего удивительного