Кто спасать мир? Я!

[Галюсь]

Можно)), а ты точно не алкаш?)) А то веет чем то родным - передергивание, резкость суждений.

Пардон, я пас) не пью я совсем. С молоду не задалось, не вкусно мне.

 

[Галюсь]

Ты, придя на этот форум получила не ненависть, а поддержку. А когда приходит новичок в раздербаненных чувствах , причем новичок не упирающийся ,а ужаснувшийся и готовый меняться , ты почему то позволяешь себе окатывать ее ненавистью. Именно это, лично для меня ,странно. Получила от форума одно ,а отдаешь другое.

Гюль, ты серьёзно) к совести меня ещё призови, да поучи что чувствовать) А твои предложения какие? Примеров вдохновляющих про уход от Алка кинуть? Повразумлять? Как надо детей любить, а как не надо алка? Чтоб, как всегда по старинке, стабильно, предсказуемо, да) Для меня этот топик - не тот случай. Уже ж понятно.

 

[Е-мое]

Гюль, ты серьёзно) к совести меня ещё призови, да поучи что чувствовать) А твои предложения какие? Примеров вдохновляющих про уход от Алка кинуть? Повразумлять? Как надо детей любить, а как не надо алка? Чтоб, как всегда по старинке, стабильно, предсказуемо, да) Для меня этот топик - не тот случай. Уже ж понятно.

Да всё у Пумы получится. Разберется, куда она денется, так жить как сейчас всё равно не сможет. Она уже ищет выход и нашла этот форум.
Ни кто не дурнее тебя или меня, или паровоза).

 

[solli]

Ей 4 года, лет до 11 всё в моих руках

Будет очень длинный список счастливого детства из детства моего сына, если я начну перечислять. А в 4 года он гулял по дворе с бабушкой и там его за палец цапнула такса. Это стало чуть ли не самым запоминающимся событием. Сегодня ему 14, больше доброй половины событий/мероприятий он не помнит из счастливого детства, таксу помнит отлично.

 

[solli]

Про созов тоже. Но созость - это прям чистый невротизм.

Вот да. Искать корову яркий пример. Откликающийся. Я б тоже когда то могла б искать корову или строить коммунизм. Но в то же время, поняв, что моя дочка неизвестно где с пьяным я б сразу подорвалась искать и полицию уже на уши подняла. Я б не смогла сидеть и смотреть просто видеонаблюдение дома.

Это зависимый паттерн построения отношений. По типу - я могу существовать только если я на кого то опираюсь, к кому то "приделан", кто-то обо мне думает. Отсутствие сепарации. нарушение самоидентичности. То есть человек по сути неотсепарирован от матери.. И на ее место ищет заместителей.

А вот такого у меня не было

 

[Гюльчетай]

Гюль, ты серьёзно) к совести меня ещё призови, да поучи что чувствовать) А твои предложения какие? Примеров вдохновляющих про уход от Алка кинуть? Повразумлять? Как надо детей любить, а как не надо алка? Чтоб, как всегда по старинке, стабильно, предсказуемо, да) Для меня этот топик - не тот случай. Уже ж понятно.

нет , чувства я твои не оспариваю - это твое ,тебе и разбираться с ними. Я про то ,что ты почему то даешь оценки ,причем такие жесткие, причем не уверена ,что кому-то твои оценки нужны. Я про то ,что ТС не упирается же. Здесь часто жесткач начинается ,когда надо снять розовые очки, но у ТС уже все разбилось ,ты просто пытаешься осколки воткнуть ей посильнее в глаза.
Если что ,я работаю с детьми ,которые пострадали от жизни с такими родителями, и если ты думаешь , что можешь учить кого-то ,как "надо любить детей"....с твоей стороны это смело.

 

[ЖарПтица]

Не хочу показаться упертой... Но видно важная тема для меня.
Мою маман обожают все вокруг: ах, какой педагог, какая женщина, добрейшей души человек, профессионал с большой буквы. Папу знает весь город с лучших сторон. Запойных нет.
И есть мы: 4 травмированых ребёнка. Я и брат алкаши, средняя сестра соза махровейшая +любит выпить, младшая такое творила с детства, что лучше не вспоминать.

Педагоги - это контроллеры. Добавить сюда ещё холодность. Вот оно и вываливается не пойми что в следующем поколении. При обучении психологии нам педагогов и военных родителей в отдельный ряд ставили. Фокусировали, что могут быть особенности у их детей. Сама раньше удивлялась. Такая мама учительница замечательная, а дитя то наркоман, то проститутка, то ещё какие-то ужасы. Но это не всегда так, естсн, просто на фоне замечательного родителя режет глаз и запоминается.

это какие то кодированные что-ли. Зашитые. Слетевшие с катушек

Про слетевшие с катушек..Мне родители БМА все памятник при жизни ставить хотели. А я никак понять не могла, чего тут такого особенного. Сына остепенился и финансово пошел в гору. А сейчас понимаю, что первые 2+ года взаимодействовала с лучшей из версий БМА. Меня смущали некоторые вещи, но на все были логические объяснения и у меня мозгов на тот момент не хватило разобраться. Например при знакомстве: ни копейки денег=з/п не платят вот уже N месяц, до последнего надеялся, все, ухожу от них; доисторический телефон = только что разбил свой последней модели, в ремонте, не скоро будет; за кафе платит его друг = мы так договорились, я в прошлый раз платил, его очередь; жил в коммерческом помещении в какой-то момент наших отношений = деньги коплю, мне много не надо, чего тратиться на аренду. Далее трудолюбив, амбициозен, работал и все хорошо. Лучшая демо версия закончилась, когда забеременела. Птичка в клетке. Далее постепенно пошел откат в сторону базового поведения БМА. Т.е. для следующей мадам будет говориться: жена-собака с квартирой пока я-рыцарь отдал все, что нажито непосильным трудом; деньги все на алименты уходят; жена высосала все финансы. Приютите меня такого умного, рукастого, красивого, мне просто не повезло с женой.

 

[ЖарПтица]

У каждого из нас есть какая-то конструкция, которая строилась до и которая строится после, условно говоря, на пепелище.
Чем больше вариативности развития событий допускаешь - тем устойчивее твоя конструкция. И, при этом, эластичнее, что ли: она может видоизменяться. Т е., она не сломается с хрустом и не раздавит тебя, если вдруг выяснится, что всё совершенно не так, как тебе казалось. И люди поступают совершено не так, как ты решил в своей голове.
Психика нормально воспримет и адаптируется, когда в основе этой конструкции вообще допускается вариативность.
Если же вариативности нет, то с алком под боком или без него, созависимый, скорее всего, будет всеми способами защищать то, что он себе нафантазировал в очередной раз.
Ибо страшно да и лень что-то там перестраивать.
Гораздо интереснее выдумать теорию и притягивать за уши факты, опираясь на свою же нездоровую интерпретацию событий.
Имхо, конечно же.

Только все эти пепелища оставляют приличный отпечаток. Расщепленка личности, мозаическая конструкция со своими приколами. Тайби Кэлера модель изучала лет 5 назад. Там говорилось, что чел оказывается на пепелище и понимает, что дальше его модель поведения не устойчивая. Добавляется новая модель поведения. При этом у каждой модели поведения свои потребности. Например, признание у упёртых; драйв у деятелей и тдэ.д.
. Так вот чем больше в челе этих моделей пережитых благодаря пепелищу, тем большее количество волков кормить в себе надо.

 

[ХомягНюся]

Только все эти пепелища оставляют приличный отпечаток. Расщепленка личности, мозаическая конструкция со своими приколами. Тайби Кэлера модель изучала лет 5 назад. Там говорилось, что чел оказывается на пепелище и понимает, что дальше его модель поведения не устойчивая. Добавляется новая модель поведения. При этом у каждой модели поведения свои потребности. Например, признание у упёртых; драйв у деятелей и тдэ.д.
. Так вот чем больше в челе этих моделей пережитых благодаря пепелищу, тем большее количество волков кормить в себе надо.

Так речь о вполне конкретных вещах: зависимость, созависимость.
Потому и пишу о пластичной конструкции, гибкой.

 

[Puma-98]

Правда в том. что оба родителя правомерны, пока суд не признал иное. И не надо на соза сваливать отвественность за поступки алкоголика. Он отец и пока он не лишен прав - он имеет все права на ребенка. И никто в этом не виноват .Увы. Кроме самого алкоголика, которому нравится жрать водку. и это ОН может нанести вред своему ребенку. А не соз никакой.

нечего переваливать с больной головы на другую.

Как это удается алкам все время ответственность подпихнуть кому то еще? Типа я пьян - что с меня взять?

С больной головы на ДРУГУЮ Очень понравилось. На другую такую же больную

 

[Чайкадома]

нет , чувства я твои не оспариваю - это твое ,тебе и разбираться с ними. Я про то ,что ты почему то даешь оценки ,причем такие жесткие, причем не уверена ,что кому-то твои оценки нужны. Я про то ,что ТС не упирается же. Здесь часто жесткач начинается ,когда надо снять розовые очки, но у ТС уже все разбилось ,ты просто пытаешься осколки воткнуть ей посильнее в глаза.
Если что ,я работаю с детьми ,которые пострадали от жизни с такими родителями, и если ты думаешь , что можешь учить кого-то ,как "надо любить детей"....с твоей стороны это смело.

Я думаю, что речь у Галюсь все же идет не про то, как любить или не любить.
На мой взгляд, она напугана.
Не каждый день встретишь алков с топорами, сбитую свою собаку и узбеков с ребенком.
Хоть на минутку представить в своей жизни такое мне сложно и дико.
Тут много, конечно, пишут про алкотреш. А я раньше даже читать не могла, закрывала такие темы.

 

[Puma-98]

Понимаю, что смысла нет, но представила ситуацию и именно это чувство возникло. И злость и желание идти убивать Алка.

А у меня нету их, чувств. Хорошо что мозг есть

 

[Чайкадома]

А у меня нету их, чувств. Хорошо что мозг есть

Мне кажется, что ты испытала/испытываешь сильнейший стресс. Сродни стрессу после катастрофы.

 

[Puma-98]

Как это не винит? Я ответила на конкретный пост, где ТС вменили это как вину.

ПиСи - а то, что она испытывает вину - ну с этим надо работать .Вина - это вообще деструктивное чувство - она еще никому не помогла. Нужна не вина, а осознанность.

Не испытываю вины, виновата на словах. А вот то что осознаю это точно.

 

[Wanttobeme]

Не испытываю вины, виновата на словах. А вот то что осознаю это точно.

Ты как вообще? Как дети?

 

[solli]

А у меня нету их, чувств. Хорошо что мозг есть

А вообще чувство злости испытывала к нему когда-нибудь? Ну или вообще испытывала? Мне кажется странным, когда у обычных людей (как минимум у тех, кто не на той стадии, когда способны наблюдать как растут деревья) нет энергии злости. Опустим ситуацию с ребенком. Но вот ситуация с собакой. Я б плакала и злилась. А если не плакать, не злиться, не испытывать каких то вполне закономерных эмоций, то мне кажется это копится как то и крышечку тоже может сорвать в один какой то момент.

 

[Puma-98]

А я не буду вину навязывать ТС. Напишу просто, что чувствую. У меня вполне конкретная ненависть. К ней и ко всем подобным тёткам. Именно тёткам. Чьи дети с малых лет вынуждены воровать и побираться. И чьих детей насилуют и избивают отчимы с их, тёток, молчаливого согласия. Дети которых могут бегать ночью по трассам вокруг бездыханного дерьма. Тёток, чьих детей опекают какие-то посторонние дядьки-узбеки. И ещё, я думаю, что алко-созо зависимости тут не при чём. Просто совпало. Это всё про материнский инстинкт. Как можно настолько ровно писать про природу и развивашки при исходнике в виде топоров и трассовых дочкиных прогулок? Как? ИМХО, это про отстранённость именно от ребёнка, холодность к нему, это про "моя хата с краю". Ненавижу!!! Ничего с этим поделать не могу. Хоть баньте.

У вас абсолютно ошибочное мнение сложилось. Не буду ни в чем переубеждать. Вы вправе видеть и чувствовать то что вам хочется. Спасибо за комментарий, мнение со стороны полезно. Я, если что, и про себя ничего не писала. Я описала то что меня беспокоит. Мне ответили. Вы все тут профессионалы, а когда пришли с проблемой такие же были умные?

 

[Puma-98]

Откуда я знаю? Почему старшая дочь должна этим заниматься? Кто родил , тот и занимается.

Старшая дочь учится в медицинском на дневном. Да и отдать ребенка перед больницей не представлялось возможным. Муж привез меня в больницу и поехал за дочкой в сад, ничего не предвещало беды. Да я и не представляла себе что такое вообще возможно. С истории с топором топор видимо страшное слово, концерты по заявкам ещё никто не отменял. Он сыграл свою роль, а я ментов вызвала неожиданно, посидел подумал. Правда толку от этого ноль. Я много чего не понимала, и в начале беседы громко заявляла что знаю про алкоголизм всё а созность для меня в новинку, да нихрена я не знаю, вообще не знаю ничего!!! Читаю и волосы шевелятся. Нырнула глубоко в детство в своё, господи, сколько там дерьма.... Я не думала никогда, не анализировала, не углублялась. Да я вообще не знала что в черепушку можно занырнуть и покопаться. Вот что с этим со всем теперь делать не знаю. У меня нет проблем с ответственностью, воспитанием, содержанием детей. Я их прекрасно выращу одна и до этого как могла уберегала. У меня проблемы с головой, ну и теперь с чувствами. Работы на всю жизнь

 

[ХомягНюся]

Старшая дочь учится в медицинском на дневном. Да и отдать ребенка перед больницей не представлялось возможным. Муж привез меня в больницу и поехал за дочкой в сад, ничего не предвещало беды. Да я и не представляла себе что такое вообще возможно. С истории с топором топор видимо страшное слово, концерты по заявкам ещё никто не отменял. Он сыграл свою роль, а я ментов вызвала неожиданно, посидел подумал. Правда толку от этого ноль. Я много чего не понимала, и в начале беседы громко заявляла что знаю про алкоголизм всё а созность для меня в новинку, да нихрена я не знаю, вообще не знаю ничего!!! Читаю и волосы шевелятся. Нырнула глубоко в детство в своё, господи, сколько там дерьма.... Я не думала никогда, не анализировала, не углублялась. Да я вообще не знала что в черепушку можно занырнуть и покопаться. Вот что с этим со всем теперь делать не знаю. У меня нет проблем с ответственностью, воспитанием, содержанием детей. Я их прекрасно выращу одна и до этого как могла уберегала. У меня проблемы с головой, ну и теперь с чувствами. Работы на всю жизнь

Ты вовремя пришла, я тебе уже об этом писала.
Внешне события - хороший катализатор, в твоём случае.
Многие, к сожалению, никогда не придут. И возможности разобраться в себе у них будет сильно меньше.

 

[Puma-98]

Е-моё, спасибо, что поделилась. Да, конечно, это всё моё. Копаю. И туда и сюда. Кой чё нарыла в своём детстве, в начальной школе. Прокручиваю пока.

Что значит прокручиваю? Я тоже нашла, а как крутить не знаю