Morrigan
-
- Регистрация
- 26 Июл 2005
- Сообщения
- 38,775
- Пол
- женский
думаю аналогично.
Круговорот шагов.
- Автор темы Стец
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Это называется упрямство и догматизм. Или мозгоёппство))) Самому себе.
В случае верного решения внушать себе его верность не надо. Точность и логичность выводов работает за себя, и пропаганде или самозомбированию нет места. А вот в случае "правильного" - от слов "по правилам" - и правда приходится себе внушать, что это решение осмысленное и подходящее.
Двенадцатишаговый - особенно. Потому что с ним только внушением и можно продолжать поддерживать взгляды, что этот выбор верен.
ЗЫ. Дабы не придрались, добавлю: типа, имхо 😜
- Регистрация
- 8 Июл 2005
- Сообщения
- 8,055
По моему скромному мнению, раз пройдя Шаги, снова бодягу заводить никакого смысла нет... В малую группу там устраиваться и проч.
Если я действительно прошла Шаги, если я усвоила "принципы" каждого Шага, то мне просто остается "применять эти принципы" во всех моих делах (12 Шаг). Так что...
Проходя мимо лотка с пирожками, от которого ненадолго отлучилась продавщица, голодный Иван Иваныч в очередной раз напомнил себе, что красть-грешно... 😁
А если-б не напомнил, то украл-бы пирожок? Усвоил-ли Иваныч принцип "не укради", если вынужден себе это напоминать время от времени?
А если-бы он был сыт, то наверное и нужды напоминать себе этот принцип не возникло-бы, как не возникла-бы где-то на задворках мозга мысль о краже?
Л
Лумпур
Никаректна аналогия ниразу.
Надо: "А если бы Палыч был пьян, проходя мимо пивного ларька, захотел бы он догнатсо?"
+1. 😁
- Регистрация
- 8 Фев 2005
- Сообщения
- 7,237
- Пол
- женский
Рита, опять демагогия 😄
Двенадцатишаговый выбор нуждается в подпитке (в терминах Морриган) не больше и не меньше, чем любой другой выбор. Поверьте мне как человеку, знакомому и с этим выбором, и с некоторыми другими 😄 В этом смысле разницы никакой нет.
Тем более, что Вы про двенадцатишаговый выбор и его свойства знать вряд ли можете досконально 😄
- Регистрация
- 21 Янв 2006
- Сообщения
- 6,629
Зря ты так....Под чью диктовку, по твоему,Базовый Текст писали? То-то же!
Morrigan
-
- Регистрация
- 26 Июл 2005
- Сообщения
- 38,775
- Пол
- женский
❗️ истину глаголешь
Квас, сытость - понятие субъективное))
Иного хоть золотом осыпь - все равно голоден. Остается: подпитываться мыслию: я сыт...я сыт...сыт я... 😄
ну, и другие способы)) подпитывания
- Регистрация
- 31 Янв 2008
- Сообщения
- 6,216
- Пол
- мужской
Я знаю некоторые аналогии, которые мне сразу пришли в голову. Если бы подумал, наверное, еще бы нашел 😄
*
Женился - больше любить не надо.
Понял правила игры в шашки - больше играть смысла нет.
Выбрал путь - зачем идти - ногойопством заниматься?
*
Есть люди, которые приехали в другой город, ил страну - и уже считают себя местными, а всякие там походы в Эрмитаж, изучение местного языка, обычаев и традиций - это по их мнению, какое-то зомбирование. Ни к чему это все... Вот только не нужно удивляться, что никто, кроме их самих, не признает их нашими.
По-моему это все-таки работа, постоянная, и как любая другая, именно так она дает плоды.
*
Женился - больше любить не надо.
Понял правила игры в шашки - больше играть смысла нет.
Выбрал путь - зачем идти - ногойопством заниматься?
*
Есть люди, которые приехали в другой город, ил страну - и уже считают себя местными, а всякие там походы в Эрмитаж, изучение местного языка, обычаев и традиций - это по их мнению, какое-то зомбирование. Ни к чему это все... Вот только не нужно удивляться, что никто, кроме их самих, не признает их нашими.
По-моему это все-таки работа, постоянная, и как любая другая, именно так она дает плоды.
- Регистрация
- 8 Фев 2005
- Сообщения
- 7,237
- Пол
- женский
- Регистрация
- 31 Янв 2008
- Сообщения
- 6,216
- Пол
- мужской
Не обижайся, я не о тебе конкретно, а вообще. Скорее о себе. Как-то иногда оч. хочется наконец, закончить эту школу, и .... что тогда я не знаю, так что опять возвращаюсь. 😄
*
Это по-моему Троцкий говорил: "Движение все- конечная цель - ничто" Толко он про революцию, кажется, говорил. НО фраза не глупая. 😄
Так что так и буду, наверное, че-геварить, пока жить хочется. 😁
*
Это по-моему Троцкий говорил: "Движение все- конечная цель - ничто" Толко он про революцию, кажется, говорил. НО фраза не глупая. 😄
Так что так и буду, наверное, че-геварить, пока жить хочется. 😁
Сизиф
Прохожий
Команда форума
Модератор
Не пьет
11 лет
6 месяцев
23 дня
Не курит
11 лет
5 месяцев
21 день
- Регистрация
- 3 Янв 2007
- Сообщения
- 16,312
Лейба Давидович Бронштейн ))
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
По-моему, вы под "демагогией" подразумеваете нечто иное, чем я. Не затруднит ли вас расшифровать, что вы имели в виду?
Лили, если для вас действительно все сделанные вами в жизни выборы, без различий и исключений, нуждаются в регулярной "подпитке" ("в терминах Морриган), то... мне остается только вам посочувствовать.
☹️
Может быть. Но в любом случае я о нем знаю лучше вас. Хотя бы потому, что я не только знакома с ним лично, но могу и рассматривать его как независимый наблюдатель, а вы - лицо заинтересованное.
Morrigan
-
- Регистрация
- 26 Июл 2005
- Сообщения
- 38,775
- Пол
- женский
ЭйчЪ
Ну, вы ведь свой метод непития(или пития) постепенно развиваете, совершенствуете и т.д. С шагами то же самое. Сегодня так их понимаешь, завтра - по-другому.
И с другими выборами то же. В общем-то я про это.
У кого что болит, тот то и подпитывает)) хотела сказать, те места, где обнаруживаются шатания.
Там, в шагах, написано по-идее, что с мозгами надо делать, чтобы пить не хотелось. Но, судя по массовым мучениям и частым цепляниям за АА - нелегкая это работа! А хочется - раз и готово. Как у Боска, например.
Ну, вы ведь свой метод непития(или пития) постепенно развиваете, совершенствуете и т.д. С шагами то же самое. Сегодня так их понимаешь, завтра - по-другому.
И с другими выборами то же. В общем-то я про это.
У кого что болит, тот то и подпитывает)) хотела сказать, те места, где обнаруживаются шатания.
Там, в шагах, написано по-идее, что с мозгами надо делать, чтобы пить не хотелось. Но, судя по массовым мучениям и частым цепляниям за АА - нелегкая это работа! А хочется - раз и готово. Как у Боска, например.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Нет.
Я его придумала, разработала, применила, достигла цели, для которой его и разрабатывала - и больше он мне не нужен. Я больше им не пользуюсь, потому что незачем. Это пройденный этап 😄
Если бы этим методом надо было пользоваться всю жизнь - это был бы хреновый метод.
Морриган, у меня некоторое время уже сложилось подозрение, что вас Раймис, тихой сапой)) (с), склоняет в пользу АА. Опять-таки, Литовские курорты от вас не так уж далеко, да и визы не нужно...
Я прошу прощения за личный вопрос ❗️ 😳 Но вы не могли бы сказать, верно ли мое подозрение - или вовсе нет? 😳
Я, чесслово, без задней мысли спрашиваю - мне просто любопытно 😳
Ниже две цитаты одного аа-ца. Из моего топика за март месяц в другой теме. Думаю, что они будут здесь уместны по поводу круговорота😄 ):
В них определено отношение аа-цев к Программе исходя из особенностей личностей. Каждый может сам определить к какому типу он принадлежит:
"Для "европейца" его выздоровление есть закономерный результат, венчающий собой его СОБСТВЕННЫЕ усилия.
Выглядит оно как движение вверх по 12-ти ступенчатой пирамиде: 11 шагов он занят самосовершенствованием, затем 12-й шаг – своего рода вершина и площадка для отдыха от самосовершенствования, где он занимается помощью другим и применяет накопленный опыт во всех своих делах.
Делать 12-й шаг, с точки зрения "европейца", может человек, достигший на пути выздоровления признаваемых другими результатов.
Для «азиата», выздоровление идёт по спирали, витки которой расположены близко один от другого: я в любой момент перехожу с одного шага на любой другой, подчиняясь моей внутренней потребности. Мне близко то понимание 12-го шага, которое позволяет мне обращаться к нему в любое время, по любому поводу: я чувствую, что я чему-то научился, я тут же и делюсь своим новым опытом с другими и применяю его во всех моих делах".
Я вот например причесляю себя к "азиатам", а вот летом того года я привел одну женщину в АА. И она за год уже прошла почти все Шаги. А даже уже "спикерила". А я за пять с половиной как сижу на 4-м и 5-м и ... никаких дальше движений нет .... ☹️ .
А 12-шаг. Он всегда со мной 😄
Еще бы я сказал о глубине прохождения Шагов. Для кого-то сделать 4-й и 5-й Шаги - как сдать зачет по .....тике. А для кого-то сродни подвигу ....
У всех по разному .... .
"Независимый наблюдатель" оценивает события и явления поверхностно. Саму суть он понять не сможет...
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Независимый наблюдатель может наблюдать явление и изнутри. Независимым его делает его отсутствие личной заинтересованности в исходе дела, а вовсе не отдаленность точки наблюдения.
Если эта "суть" кажется столь сложной вам, не нужно считать, что она сложна для всех.