Книга "Анонимные Алкоглики"

Ну, тогда идет работать печень.
"Печенью" у Паратова работал Робинзон- к обоюдному удовольствию ("мой органон отравлен алкоголем!" © ), но на выставку в Париж, кстати, его не взяли... "Мы чужие на этом празднике жизни!.." © Так что, ничто не ново под луной; в классике вообще, по оценкам, всего 12 основных сюжетов- со времён Эсхила (не говоря уж о Вильяме, нашем, Шекспире (задолбался цитаты выставлять- штампованное алкогольное мышление ®, однако!)
_________________________________________

Без цитат- я о другом хочу сказать: об АА, о людях в АА, об отношении социума к АА.

"МЫ"(tm)- люди, прошедшие АА (это Вадиму), здесь, на этом форуме, любому бухарку или созе а-а-громную фору дадим по всем статьям: никто из них представить даже не может, как мы бухали и через что прошли! Их- новоиспечённых алкашей- даже читать иногда смешно: "мне 25 лет; вот уже 5 лет пью пиво по выходным, а муж- ещё и водочку... и остановиться не можем! мы алко-соза? 😲 Что делать?!", и прочее в таком же духе.

Но абсолютной/бесспорной ценностью является не опыт нашего бухания или глубина нашего падения (резкую антипатию лично у меня вызвало на Горе предложение оценить в долларах своё "дно"- вот там пальцы-то загибали некоторые- 200к, 300к, 500к! 😁 А мне и терять, получается, было нечего, кроме цепей- семьи и работы?! ☹️ Но в этом вся моя жизнь состояла и мне было западло окончить её в петле жертвой недоперепоя!).
Абсолютной ценностью является наш уникальный опыт, опыт выживших в этой страшной катастрофе/трагедии/войне, опыт вернувшихся с алкогольного фронта: как нам удалось этого добиться/достичь/сделать? И как сейчас мы умудряемся оставаться в стороне от общей бойни, не имеющей ни цели, ни смысла, ни конкретного врага- кроме самих себя- и не дающей никаких наград или званий (кроме короткого упоения самой алкогольной схваткой, за которой следуют часы/дни/недели тяжелейшего похмелья и абстиненции; а потом ещё Тяга(tm)- эквивалент фантомных болей у ампутантов).
Короче, по какому принципу Бог производил отбор: кому выжить-кому погибнуть в этой битве и как попасть в этот вожделенный список? Что надо делать, или что МЫ делали для этого? Как это у НАС получилось- выжить и стать трезвыми? Только в этом смысле МЫ и являемся "элитой"- ветеранами и свидетелями множества кораблекрушений, счастливцами, могущими хоть немного приоткрыть завесу тайны трезвости, в отличие от миллионов, которым не повезло, и которые уже никогда ничего не расскажут...

"Все алкоголики бросают пить; но только самым счастливым это удаётся ещё при жизни" ©

_______________________________________________
Хорошо, швондер, все мы б...и, а ты - д'Артаньян, на том и порешили...
Вот это, опять же, неправильно: среди нас нет "хороших" и "плохих". Есть трезвые Д'Артаньяны и пьяные (или вечно срывающиеся) ...фортепьяны, что ли?
В рамках Содружества АА "мы не критикуем, не оцениваем, не судим...", не говорим о достоинствах, уровне образования, материальном благополучии, физическом совершенстве или знании иностр.языков друг у друга. Не обсуждаем красоту, пол, возраст, сексуальную ориентацию (да, Лук!), религиозную принадлежность, национальность или предпочтения в выборе футбольного клуба. Единственная проблема, которая нас волнует и обсуждается на группе- это Трезвость ® и способы её достижения/поддержания. Всё остальное обсуждается и решается за порогом группы. МЫ не посвящаем свою жизнь Трезвости, Группе или АА. На группе АА МЫ достигаем стойкой трезвости, чтобы вернуться к нормальной жизни в социуме (и иметь возможность делать деньги, детей и болеть за любимую команду "как все"). Вот только научиться "пить, как все" МЫ уже больше не пытаемся...

А свидетельства и опыт каждого выжившего после кораблекрушения, повторюсь, уникален и бесценен! И опыт Лука, часами тренировавшего тело в ледяной воде, чтобы суметь выплыть. И опыт ФэтКэта, успевшего надуть спасательный плот "по всем правилам науки". И опыт Равенны, просто взявшей и выплывшей. И уж, тем более, мой со Швондером опыт- когда Господь, ничтоже сумняшеся, послал за нами лодку и вертолёт (как в бородатом анекдоте про еврея, читавшего Тору - из любви или за прежние "заслуги"? 😉 ). Каждый рассказывает- как ему удалось спастись: спасательный круг оказался ничуть не хуже пробкового жилета или шлюпки...

Обидно одно: почему нас(tm) не слышат новички ®, когда мы дружно хором скандируем:
Ребята, не садитесь на Титаник! удовольствие от круиза недолговечно/быстротечно и не компенсируется участием в съёмках у Камерона! даже если садились вы все здоровые, всё равно большинство, в итоге, пойдёт на корм рыбам! мы это кино уже видели- Удачи(tm) на всех не хватает, проверено на сотнях волонтёров! А её так хочется пожелать всем-
Удачи!
 
Коллего, три раза перечитывал твой экзерсис.

Вообще редко это делаю.
Смысл понял с трудом.
Но все же что-то наверное понял.
Фраза про нас™ не слышат новички ® будет бестселлером.

(я выше писал, что у меня слово "новичек" уже не вызывает никаких эмоций: рвотные массы оно у меня вызывает, одинаковостью виноватых одноразовых улыбок, фальшивостью крокодильких слез, натуралистичностью обещаний - которых никто не собирается выполнять, уткнутым в пол .блищем на группе - которое нихрена не слушает, а собирается выжрать срочно).

Вот на той неделе разговор у мя состоялся с одним форумчанином. Форумчанина я встретил на собрании группы. Форумчанин после очередного заплыва вынырнул и снова завязывает "навсегда".
Оченно его интересовал первый шаг.
Вроде умный мужиг. Профессия у него очень располагает к интеллектуальному развитию. Опытен не по годам. Денег заработал хорошо. Семья, ребенок мелкий. Сколько проблем ему алко наделал (он себе с помощью алко) - не перечесть.
Спрашивает. "Вот у моего друга ДР через неделю. Идти или не идти?".
Отвечаю "Ну ты сам не читал тут тем про ДР? Когда сначала идти или нет, потом мужественно - да, пойду. Потом - сопли на весь форум я снова в срыве"
"Читал"
"Ну и"
"Друзья все-таки"
"Ну, это вопрос мотивации. Я первый год не ходил не то что на ДР, на корпоративы. Так хотел трезвым остаться. Теперь хожу, когда опыт есть как. А раньше не ходил."
Вот тут звучит вопрос, который меня удивил.
"А как такую мотивацию получить?"

Вот никак не меньше в тех сотняхK у него потери были, чем у меня.
Знаю это отлично, ибо примерно одинаково пострадали от, возраст похожий, да и первый раз в АА примерно в одно время появились.
У меня - есть (была по крайней мере) мотивация такая, что "я говно был готов есть, лишь бы это помогло", а он интересуется у меня, ходя в очередной раз по краю пропасти, "а как мне захотеть жить? а?"

Все больше и больше я склоняюсь к тому, что алко - просто тупо функция естественного отбора; что НЕТ у нас выбора, кому трезветь, а кому нет - а могут только проявится гены относительно здоровые, а нездоровые идут фтопку. Нет у них "мотивации", мля.
 
Коллега, Лук спасибо вам.
Озвучили и мои мысли.
На параллельном форуме очередной "сумлевающийся". А не секта ли? А не осада ли америкосовская?

Тоже, наверное, мотивации нет...
 
Обидно одно: почему нас(tm) не слышат новички ®, когда мы дружно хором скандируем:

А мне так не обидно...Потому как я не строю планов быть услышанным...И "привлечь" кого-либо...
Соответственно не имею разочарований и обид.
Привлекают-органы, когда накосячишь.
Мое дело-пахать и сеять.А уж что вырастет , то вырастет.
"Оставь часть работы Богу"+

Кстати, я получил расписание групп в июле 2003, а пришел в январе 2004...а затрезвел в августе 2004.
И мне никто не зудел под ухом что и как мне делать. Бог-руководитель.+
 
Обид я тоже не имею. Имею недоумение. Когда кричат - помогите! Расскажите-покажите. А потом начинают ковыряться, да ещё походя "зомбированным" тебя обзовут.

Разве у умирающего есть желание выбирать - какими инструментами ему будут делать операцию - американскими там или китайскими. И кто подаст ему воды - врач, священник, или проходящий мимо бродяга....

У меня - не было желания копаться. Я хотела прекратить этот кошмар.

Ну-у... значит мотивация была....
 
Коллего, три раза перечитывал твой экзерсис.

Вообще редко это делаю.
Смысл понял с трудом.
Но все же что-то наверное понял.
Фраза про нас™ не слышат новички ® будет бестселлером.

(я выше писал, что у меня слово "новичек" уже не вызывает никаких эмоций: рвотные массы оно у меня вызывает, одинаковостью виноватых одноразовых улыбок, фальшивостью крокодильких слез, натуралистичностью обещаний - которых никто не собирается выполнять, уткнутым в пол .блищем на группе - которое нихрена не слушает, а собирается выжрать срочно).

Вот на той неделе разговор у мя состоялся с одним форумчанином. Форумчанина я встретил на собрании группы. Форумчанин после очередного заплыва вынырнул и снова завязывает "навсегда".
Оченно его интересовал первый шаг.
Вроде умный мужиг. Профессия у него очень располагает к интеллектуальному развитию. Опытен не по годам. Денег заработал хорошо. Семья, ребенок мелкий. Сколько проблем ему алко наделал (он себе с помощью алко) - не перечесть.
Спрашивает. "Вот у моего друга ДР через неделю. Идти или не идти?".
Отвечаю "Ну ты сам не читал тут тем про ДР? Когда сначала идти или нет, потом мужественно - да, пойду. Потом - сопли на весь форум я снова в срыве"
"Читал"
"Ну и"
"Друзья все-таки"
"Ну, это вопрос мотивации. Я первый год не ходил не то что на ДР, на корпоративы. Так хотел трезвым остаться. Теперь хожу, когда опыт есть как. А раньше не ходил."
Вот тут звучит вопрос, который меня удивил.
"А как такую мотивацию получить?"

Вот никак не меньше в тех сотняхK у него потери были, чем у меня.
Знаю это отлично, ибо примерно одинаково пострадали от, возраст похожий, да и первый раз в АА примерно в одно время появились.
У меня - есть (была по крайней мере) мотивация такая, что "я говно был готов есть, лишь бы это помогло", а он интересуется у меня, ходя в очередной раз по краю пропасти, "а как мне захотеть жить? а?"

Все больше и больше я склоняюсь к тому, что алко - просто тупо функция естественного отбора; что НЕТ у нас выбора, кому трезветь, а кому нет - а могут только проявится гены относительно здоровые, а нездоровые идут фтопку. Нет у них "мотивации", мля.
Если вчитываться, в общем, Вы правы................Но Ваш позыв мне напомнил ситуацию, когда едешь за машиной с буквой "У", и, лично я, плююсь ядом, когда в мое обозрение на лобовом попадаются такие личности.............отплевавшись и взяв себя руки, понимаешь.............А ВСПОМНИ СЕБЯ...........
 
Если вчитываться, в общем, Вы правы................Но Ваш позыв мне напомнил ситуацию, когда едешь за машиной с буквой "У", и, лично я, плююсь ядом, когда в мое обозрение на лобовом попадаются такие личности.............отплевавшись и взяв себя руки, понимаешь.............А ВСПОМНИ СЕБЯ...........

Ну и Вы в чём-то правы. Только вот ... если вылезет этот "У" из своей машинки и начнёт "быковать", что это ты - дебил, не по правильному ездишь. Или "фак" покажет из окошка.... Хватит мудрости и терпения? 😉 Ну, в лучшем случае, поедешь своей дорогой. 😄
 
если вылезет этот "У" из своей машинки и начнёт "быковать", что это ты - дебил....................
В этом месте я не подумала...............
хотя..............этот .....или эти.........могет в любом месте вылезти, вывалиться, или, прозаично............ появиться............это уже другая история болезни............
 
В этом месте я не подумала...............
хотя..............этот .....или эти.........могет в любом месте вылезти, вывалиться, или, прозаично............ появиться............это уже другая история болезни............

Не, пример про буквачку "У" плохой.
Большинство с буквачкой "У" ездить научится.
Подавляющее большинство будет ездить много и долго, а многие - лучше меня.

А вот большинство из присутствующих тут сдохнет. От алко. Очень некрасиво, пошло, и уже не выеживаясь ни на форуме, ни в чате. Как правило, одиноко, больно и пошло.
Этим и парадоксальны их "выступления"
 
Для меня секс слегка подшофе был неприятен. Если не невозможен.
Потомуша когда я слегка подшофе, то единственное всепоглощающее желание - догнаться. Какой там секс ко псам...
 
Обидно одно: почему нас(tm) не слышат новички ®, когда мы дружно хором скандируем:
Ребята, не садитесь на Титаник! удовольствие от круиза недолговечно/быстротечно и не компенсируется участием в съёмках у Камерона! даже если садились вы все здоровые, всё равно большинство, в итоге, пойдёт на корм рыбам! мы это кино уже видели- Удачи(tm) на всех не хватает, проверено на сотнях волонтёров! А её так хочется пожелать всем-
Удачи!

Мы слышим, Коллега! И остаёмся трезвыми, читая рассказы аксакалов о себе и своём дне. Просто, в силу разных обстоятельств, в том числе и лёгкости стадии (по сравнению с вами) не ходим на группы. Но это прекрасно, что вы есть!

(я выше писал, что у меня слово "новичек" уже не вызывает никаких эмоций: рвотные массы оно у меня вызывает, одинаковостью виноватых одноразовых улыбок, фальшивостью крокодильких слез, натуралистичностью обещаний - которых никто не собирается выполнять, уткнутым в пол .блищем на группе - которое нихрена не слушает, а собирается выжрать срочно).
Все больше и больше я склоняюсь к тому, что алко - просто тупо функция естественного отбора; что НЕТ у нас выбора, кому трезветь, а кому нет - а могут только проявится гены относительно здоровые, а нездоровые идут фтопку. Нет у них "мотивации", мля.

Вначале, ЛУК, Ваши жёсткие высказывания вызывали во мне неприятие. А сейчас понимаю. Я бы не смогла, годами оставаясь трезвой, носиться с не желающими бросать алкоголиками... Служение, ИМХО, очень тяжёлая ноша. Удачи!
 
Излить душу, что в неё какашками покидались? ☹️
Для спикерских есть время и место... 😄
 
У меня - есть (была по крайней мере) мотивация такая, что "я говно был готов есть, лишь бы это помогло", а он интересуется у меня, ходя в очередной раз по краю пропасти, "а как мне захотеть жить? а?"

Не поверишь - люди бывают очень разные.
Я этого товарища прекра-асно понимаю.
Я, к примеру, тоже жить не особо хочу.
И пить бросил вроде как-то даже и по-приколу, на авось, чисто посмотреть чего из этого получицца.
Поводов для бросания было много, но вот реального,чтоб "говно жрать" - не было.
Так что не надо огульно гнать на всех новичков.
Их вины в отсутствии архимотивации нет абсолютно.
Но это не значит,что им не хочется завязать нахрен с синькой.

Обид я тоже не имею. Имею недоумение. Когда кричат - помогите! Расскажите-покажите. А потом начинают ковыряться, да ещё походя "зомбированным" тебя обзовут.

Знаешь - здорово напоминает обиду хозяина дачи, к которому пришедшие восхитиццо гости вдруг стали замечать вслух (из лучших побуждений) всякие огрехи - больные деревья, мусор по углам, собачье говно на площадке у мангала...
А хозяин вместо того,чтоб поблагодарить за увиденные свежим глазом недостатки, встает в позу и начинает бычить,что ЭТО все (ну за исключением ма-а-аленькой свеженькой какашки) досталось от деда, и замечательно работало, и вообще вы-враги позорные.
😁

Для меня секс слегка подшофе был неприятен. Если не невозможен.

А мне нравился.
А ышшо больше всего ндравилось, что можно было выжрать много и не отрубиццо, ибо с потом от праведных трудов все выходило. 😁
 
Квас.
Веришь-нет, я примерно так же прекращал.
По типу "Все равно не получится. А раз не получится, то можно попробовать. А когда не получится - вот тут я и нажрусь то уж по полной, ибо терять уж точно будет нечего!"

Не бывает "архимотивации", "мотивации", "недостаточной мотивации". Туд как свежесть у осетрины: одного вида. Либо есть, либо нет.


Что касается дачи...
Пример плохой.
Вот раздача для бездомных - да, годится. Где после кормежки, бомж, узнав что еще придется проходить санобработку, становится на учет и идти работать, тихо съ.бывает обратно в подворотню и там в кругу таких же как он, начинает материть "этих лохов из армии спасения".
 
Излить душу, что в неё какашками покидались? ☹️
Для спикерских есть время и место... 😄

А почему ты боишься?
Почему-же не бояцца другие? - вон скока было атчотов запощено от разных товарищей, дам и господ.
 
Назад
Сверху Снизу