Хирургический метод. Кто слышал?

Пацифист

Активный участник
Не пьет 17 лет 5 месяцев 6 дней
Регистрация
8 Окт 2007
Сообщения
6
Братцы-алкоголики! Кто-либо пробовал хирургический метод лечения? Как мне объяснили суть довольно проста. В организм, хирургическим путем, под наркозом, под ребра, имплантируется резервуар с раствором цианамида (больше известен как "Колме"), снабженный микронасосом и электронным дозирующим устройством. Все это заключено в корпус из биоинертного материала. Выписываешься на 7-е сутки. Каждый день из резервуара в организм впрыскивается небольшое количество раствора цианамида, достаточное для того, чтобы нельзя было выпить больше 1-2 рюмок водки в день (иначе будет рвота, повышение давления и т.д.). Хватает этой штуки на 3-5 лет, пока работает батарейка. Гарантию дают 100%-ю. Никаких косметических дефектов, кроме шебольшого шрама под правым ребром. Не требуется особых волевых усилий, пересмотра мировоззрения, не требуется полного воздержания, т.к. аппарат не даст выпить больше положенного. После формируется отрицательный условный рефлекс на выпивку, либо аппарат можно заменить. Просят за это 200000 руб. Если кто-либо уже лечился подобным образом, прошу поделиться опытом. Заранее спасибо.
 
:D Пацифист, ваш ник, конечно, не предполагает, что его носитель откровенно стебётся, но.... чьёрт побьери - "насос", "резервуар", закрылки, шасси для мягкой посадки в случае чего....)) 200 тонн деревянных, да ещё и можно пить 1-2 двух рюмок в день, прям робототехника какая-то ))) Я очарован :)

Как обычно, смущают меня лишь два обстоятельства)) :

Почему эту конструкцию нельзя так же просто при желании демонтировать? Кому и сколько ещё надо забашлять, что бы такие мысли каждый день не приходили в голову?

Любой близлижащий алкаш за половину этой суммы будет остаток жизни каждое утро к вам наведоваться и вливать в вас необходимое количество Колме без всякого хирургического вмешательства ))

Неужели и прада не стёб Я уже тут ничему не удивляюсь.....))
Может ссылочка какая имеется?
 
Во первых, чтобы удалить этот аппарат, надо ложиться в больницу и снова делать хирургическую операцию, под наркозом, и опять неделю ждать выписки. Т.е. подпольно, у знакомого хирурга, это не сделаешь: нужна официальная госпитализация в клинику, опять же анестезиолога подмазать, начальство медицинское уведомить и т.п. Кроме того, об этом обязательно узнают ваши ближайшие родственники (жена), и вставит не только вам, но и тем медикам, которые на это согласятся, если же конечно вы умудритесь их найти, и наверняка подаст на них в суд.
Во вторых, насчет робототехники: аппарат несложен, а по сравнению, например, с кардиостимулятором, который тоже имплантируется в тело, просто примитивен: емкость с лекарством, микронасос, микроконтроллер и батарейка. И все :D !
В третьих, я пил "Колме". Пока пьешь - помогает, но если хочешь выпить - достаточно не попить его один день, и нажирайся хоть сколько. А если я хочу выпить - никакой алкаш ни за какие деньги в меня ничего не вольет. Другое дело - когда лекарство вводится изнутри, механизмом, который не уговоришь, не убедишь, не обманешь. И не сломаешь, не сломав себе несколько ребер.
В четвертых, уважаемый Сизиф, я наверное немного отстал от жизни, объясните мне пожалуйста что такое - "стебется"? Надеюсь, это не половой акт в извращенной форме?
 
Ох-х-х! Не уверен, что после первой рюмки мне достаточно будет только второй. Проще не пить вовсе. А в таком случае зачем платить 200 000 рэ?
 
Я не врач, но насколько я знаю "матчасть", то
1. Действие раствора цианамида не зависит от его количества. Важно лишь его присутствие в организме.
2. Действие его заключается в запрете переработки продуктов распада алкоголя и как следствие - отравление организма оными. Со всеми неприятными вытекающими.
Отсюда вывод - действие препарата индивидуально для каждого человека и независит от впрыснутой дозы. Т. е. настроить этот ваш препарат на одну две рюмки невозможно, доза препарата не имеет значения. Выпивая свои две рюмки вы будете травится непеработанными продуктами распада алкоголя, что здоровья вам не прибавит. И скоро вам придется лечиться от цирроза печени.


Мне сдается, что вам сделают обыкновенную подшивку за 200 штук.
Чтоб я так жил..
 
Принцип действия препарата основан на том, что цианамид блокирует ацетальдегидрогеназу, которая участвует в метаболизме этанола, что приводит к повышению концентрации ацетальдегида.
Если цианамид работает - он блокирует . Не зависимо от дозы. Если не работает - не блокирует.
 
ржунимагу)))) .... интересно а по объему резервуар на скока литров??? ...если суточная доза несколько капель то за парочку лет ... накапает наверно баночка "пепси")))) и есчо - агрегат крепится как то к ребрам?? или гуляет сам по себе в брюшной полости??? и есче - интересно а маторчик там сильно жужжжжжит???))))) и есчо - таможня при пересечении границы после засвистевшей рамки сделает ренген - и решив что таким образом провозится что то незаконное изымет сей агрегат прямо в полевых условиях применив в качестве анастезии спирт))))))))))))))
 
Пацифист написал(а):
В четвертых, уважаемый Сизиф, я наверное немного отстал от жизни, объясните мне пожалуйста что такое - "стебется"? Надеюсь, это не половой акт в извращенной форме?
Вы близки к правильному пониманию - это именно то, что вы сказали, только в качестве "принимающего" полового органа используется чей-нибудь мозГ ))

Простите за иронию, не сдержался. Но всё же, если этот прибор предполагается монтировать по линии "официальной" медицины, то наверняка есть каие-то сертификаты, показания к применению, ну хоть что-то, название хотя бы у него есть Был бы крайне обязан...
 
А мне нравится затея. Честно. Неиссякаемый резервуар Колме - в этом что-то есть. Что-то такое, исконное, наводящее на мысли о вечной жизни, умеренной трезвости как её норме и, почему-то, о циркулярной пиле... Видимо - упоминание рёбер навеяло... А кстати, если, не приведи Боже, кто-нить по рёбрам настучит, и резервуар лопнет - я буду жить? В смысле, не опасно ли получить поллитра Колме в организм одномоментно?
Имхо, гэджет не будет работать как положено. Почему - объяснить не берусь, но чувство такое есть. Не доросла ещё отечественная антиалкогольная промышленность до нанотехнологий. И слава Богу.
 
Гаджет сделать радиоуправляемым. Пульт отдать родственникам.
Думаю эту идею стоит запатентовать.
 
А резервуар пополнять, как бензобак автомобиля.
на брюхо вывести прибор, как спидометр, показывающий содержание алкоголя в крови. Отмаза "я не пил, дорогая" больше не канает. Показания прибора по радиоканалу передается на самописец созависимому родственнику.
 
Классный развод.
Главное - какие бабки можно слупить за самуоперацию! И за сам аппарат!!!
А в случае запоя, во всем обвинять плохие батарейки.
 
Я долго рылся в медицинской литературе, интернете и прочих источниках. На сегодня знаю точно:
Существуют три основных метода радикального лечения алкоголизма:
1. Кодирование: тебе читают лекцию о вреде пьянства, страшным голосом говорят, что пить вредно. Это может для пущего эффекта сопровождаться музыкой, световыми вспышками, звуками и другими методами устрашения. Кому то канает, мне - точно нет. Затем делают какие либо таинственные действия, например, брызгают в рот хлорэтилом (замораживающий препарат для местной анестезии), приставляют к голове электроды, якобы воздействующие на мозг, для наглядности в богатых клиниках могут тебе показать твой мозг на компьютере, как ярко мигают "точки мозга, ответственные за алкоголь", возможны другие варианты устрашения. Потом говорят: все, выпьешь - умрешь, или выпьешь - станешь импотентом, или разовьется цирроз, или отнимутся ноги, и т.д. Конечно, все это - так называемая "ложь во благо больного".
2. Вливка. Тебе вливают внутривенно хлорид кальция или никотиновую кислоту, кооторые вызывают при введении покраснение лица и чувство жара, можно какой нибудь другой препарат, вызывающий дискомфорт. Препаратов много, а фантазия у врачей богатая.Обзывают это новейшим антиалкогольным препаратом: Торпедо, Аквилонг, Актоплекс, Витамерц-депо и много других. На самом деле вы не найдете описание препаратов ни в одном фармакологическом справочнике. Их просто нет, есть только названия, ежегодно обновляемые наркологами, так как среди пьющих попадаются любознательные, которым всегда можно впарить, что это самый новый препарат, и его еще нигде нет. Одновременно с покраснением и жаром дают понюхать или попробовать несколько капель алкоголя, говоря, что вы покраснели именно от этого, типа "а представь что с тобой будет, если выпьешь хотя бы рюмку?" Затем берут расписку, так же для устрашения. Что, мол, если у тебя отнимутся ноги, или будет цирроз, сам виноват. На самом деле любое чужеродное вещество, в том числе медицинский препарат, организм начинает выводить или обезвреживать сразу после его поступления. Самые долгоиграющие медицинские препараты задерживаются в организме не более 3-4-х суток. То есть миф о существовании антиалкогольного препарата длительного действия - это миф.
3. Вшивка. На попе, бедре или спине под местным обезболиванием делают кожный разрез, куда впихивают кусок полиэтилена или кетгута, затем кожу зашивают. Пьющему говорят, что вшили эспераль, антабус и т.д. Тоже берут расписку. Когда-то, в 60-70-е годы, действительно вшивали эспераль. Но подумайте сами: эспераль для приема внутрь выпускается в таблетках по 500мг. То есть минимальная терапевтическая концентрация должна быть 250-500 мг в сутки. Вшивают 10 таблеток по 100 мг. Дисульфирам (он же антабус, торпедо и др) абсолютно не растворим в воде, значит всасывание его из подкожной клетчатки ничтожно, ничтожна и концентрация его в крови, она явно недостаточна для возникновения непереносимости алкоголя. По этому со временем от вшивания настоящего эспераля отказались, т.к. раны часто нагнаивались, а эффект такой же как от вшивки полиэтилена. Т.е. это тоже "ложь во благо больного".
4. Различные комбинации этих методов: двойной блок, лазерное кодирование и т.д.
Вывод: реального противоалкогольного препарата длительного действия не существует. Все методы основаны на внушении пьющему страха, либо, в более сложных методиках с применением психотерапии - на поиске мотивов для трезвой жизни, переосмыслении мировоззрения, отношения к алкоголю как источнику радости, удовольствия и т.д.
Естественно, 100% гарантии такие методы дать не могут. Если человек "созрел" - он бросает сам, врач лишь "подталкивает" к трезвости. Если не созрел, или нет воли, или нет страха - пьет дальше, деградирует и погибает. Отсюда многочисленные срывы после кодировок, вливок и вшивок.
Кроме того очень нелегко жить в постоянном страхе, что сорвешься и подохнешь. В страшных муках. Отсюда отказы от традиционного лечения.
Дальше. Есть такие препараты, как дисульфирам, цианамид, метронидазол, фуразолидон и др. Их прием действительно не сочетается с алкоголем. Их недостаток - после приема они действуют не более 2-3-х суток. То есть если хочешь выпить, достаточно перестать принимать препарат - и смело уходи в штопор.
Я пил Колме, по 15 капель 2 раза в день. Ощущения следующие: пока не пьешь - нормально. Однажды, попробовал выпить рюмку коньяка.Сначала, как обычно, чувство приятного тепла в желудке. Дальше все пошло не так. Вместо рассалбления, эйфории - дико заколотилось сердце, лицо покраснело, возникла тошнота, какой то страх, тревожность, чувство надвигающейся катастрофы, кровь прилила к голове, как будто меня подвесили вверх ногами, причем ощущение усиливалось в горизонтальном положении. Никакого кайфа. И честное слово, мне не хотелось проверять, что будет после второй рюмки! Длилось это около 40 минут, затем бесседно прошло. Иногда препарат незаметно подмешивают в еду мамы и жены, почти всегда их через некоторое время вычисляют, иногда наказывают (даже физически!).
А теперь вернусь к началу темы. Имплантируемое дозирующее устройство для введения цианамида находится сейчас на стадии получения патента. Цианамид из всех этих препаратов наименее токсичный, возможен его многомесячный прием без последствий для здоровья. Кроме того он чрезвычайно растворим в воде (77 г на 100 мл воды при15 градусах по Цельсию). Необходимая ежесуточная доза - 60-75 мг. Значит, для введения 60 мг нужно 0,2 мл 30%-го раствора, или 0,1 мл 60%-го. Если емкость резервуара 200мл, то это 1000 или 2000 суточных доз (3-5 лет). То есть рассуждения о "многолитровом баке для лекарства" отпадают. 5 лет трезвой жизни - это много! Особенно когда не висит над душой: выпьешь - подохнешь! Нет. Выпьешь - блеванешь, и дальше ходишь трезвым. Без последствий для здоровья. Каждая попытка выпить будет прерываться сблевыванием, на протяжении всего действия устройства. За это время даже у коровы разовьется стойкий условный рефлес на неприятие спиртного. Не говоря уже о гомо сапиенс. Насчет батареек: литий-йодные батарейки для кардиостимуляторов существуют давно, рассчитаны на 5-7 лет бесприрывной работы. Я не думаю, что дозатор с цианамидом будет потреблять больше мощности. Ведь нужно впрыскивать 0,1-0,2 мл в сутки. Остальное время устройство находится в ждущем режиме.
Нащет поломки ребер с разрущением дозатора и истечением его в организм. Устройство защищено снаружи металлической пластиной, закатанной в силикон. И повреждение возможно только при травмах, не совместимых с жизнью, когда истечение цианамида будет уже не актуально, или при огнестрельном ранении, что в мирной жизни так же встречается редко.
В правом подреберье делается разрез 10-12 см, отсепаровывается от реберной дуги диафрагма, вскрывается внутренняя грудная фасция, осторожно, тупфером отслаивается париетальная плевра, формируется пространство для имплантации.Устройство крепится к внутренней стороне 8-го или 9-го ребра справа на шурупах, таких же какие применяются для наложения металлоконструкций в травматологии, в предплевральной клетчатке, без проникновения в плевральную полость. Из предплевральной клетчатки выводятся временные послеоперационные дренажные трубки, которые через несколько дней удаляются. Восстанавливается целостность диафрагмы, на кожу накладывается косметический шов, через 7 дней он удаляется. Через 1-2 недели после операции ощущение инородного тела в грудной клетке полностью пропадет.
Насчет дистанционного контроля - я думаю, это лишнее. Наверно многим знакома ситуация с раскодированием после кодирования. А зачем оно нам надо?
Вот, в принципе, все, что я пока имел вам сказать :lol:
 
Пацифист написал(а):
Имплантируемое дозирующее устройство для введения цианамида находится сейчас на стадии получения патента.
Запатентовать идею и получить разрешение на реализацию - дистанция огромного размера.
А пока лохотрон. Много умных слов.

Кстати, есть один "прокол" и в наукообразном трепе: цианамид нестоек; даже в герметической емкости в темноте при температуре тела цианамид разрушится в течение нескольких недель.
 
Кстати, есть один "прокол" и в наукообразном трепе: цианамид нестоек; даже в герметической емкости в темноте при температуре тела цианамид разрушится в течение нескольких недель.[/QUOTE]

Первый объективный отзыв за всю тему. Извините за наукообразный треп: это профессиональное. Я врач-хирург.
По поводу нестойкости цианамида - у вас точные сведения? Вы можете указать источники? Или это ваши предположения? По моим сведениям, цианамид разрушается с переходом в дицианамид при температуре 46 гр.С. При более низких температурах раствор стабилен. Температура тела человека никогда не повышается до таких цифр. Если вы имеете достоверные сведения, был бы очень благодарен получить ссылку, откуда они. С уважением.
 
Дарю идею. Заполнять дистанционно управляемый пультом дозатор раствором виагры. 8)
 
Назад
Сверху Снизу