Химзащита-это быстро и эффективно.

  • Автор темы Автор темы Villi
  • Дата начала Дата начала

Villi

Блуждающий
Регистрация
15 Мар 2005
Сообщения
1,287
Во всём разделе про кодирование нет ни одной темы, обсуждающей многочисленные плюсы данного метода. Поэтому хотелось бы по мере возможностей систематизировать положительные стороны этого способа лечения алкоголизма.
Не секрет, что многие принимают решение прекратить употреблять алкоголь спонтанно, находясь под влиянием недавно пережитых негативных ощущений, являющихся последствиями алкогольной интоксикации. В этом случае весомым плюсом кодирования я считаю быстроту процедуры. Когда я принимал решение всерьёз заняться своей алкогольной проблемой-это было немаловажным фактором, т.к. позволить себе месячную терапию у психолога я не мог. Ни времени не было ни физической возможности (с работой совмещать не получалось). Не исключаю, что не попадись мне информация про кодирование, я бы пережил послезапойную депрессию и плавно вернулся в привычное алкогольное русло.
Вторым существенным преимуществом данного метода я считаю отсутствие воздействия на сознание пациента. При химзащите не применяют гипноз, психокоррекцию и прочие методики, воздействующие на личность. В моём кругу общения достаточно много людей, прошедших лечение от алкоголизма разными методами. У большинства использовавших методы так или иначе связанные с психологическим воздействием ощутимо менялась личность, причём во всех случаях не в лучшую сторону.
Третье свойство довольно спорно, но, тем не менее, лично я всё же отношу его к преимуществам. При химзащите человек сразу начинает трезвую жизнь. Его, как правило, не "ведёт" психолог, все жизненные проблемы, требующие решения, от которых раньше спасались при помощи алкоголя, теперь решаются самостоятельно. Это своего рода шоковая терапия, которую выдерживают не все, но тем не менее это даёт хороший толчок для развития самостоятельности в дальнейшей трезвой жизни. По моим наблюдениям главная проблема большинства алкоголиков состоит не в обретении трезвости, а в удержании её на сколь-либо существенный по длительности период. Вслед за первоначальной эйфорией от первых трезвых дней приходит не менее сильная депрессия, связанная с отсутствием поведенческих навыков в трезвой жизни. Организм требует выполнить уже неоднократно опробованную программу по приёму очередной дозы алкоголя, а сознание блокирует её выполнение. Возникающий "конфликт" вызывает так хорошо знакомую всем нам депрессию, ухудшение самочувствия и прочие "прелести" . Тем не менее, алкоголик, прошедший химзащиту, знает о невозможности употребления, поэтому начинает вырабатывать новые модели поведения, самостоятельно приспосабливаясь к изменившимся условиям. Соответственно он независим от врачей, которых в критический момент может не оказаться рядом.

P.S. Заранее прошу прощения за корявое изложение и хочу ещё раз подчеркнуть, что всё вышесказанное является моим личным мнением.
 
Villi, совершенно согласен.
Еще один неоспоримый (имхо) плюс - появляется опыт жизни без употребления алкоголя. Опыт очень полезный вовсех смыслах.
И также согласен, что химзащита более безопасна, чем "кодирование".
И, как уже тут сотню раз писал это хорошая подстраховка для тех, кто осознанно решил бросить пить.
Неплохо предохраняет от спонтанных срывов, когда желание выпить накатывает "вдруг" и довольно сильно, и идешь в этот момент к примеру мимо ларька (или на вечеринке). Так бы может и выпил - а тут надо сначала к доку сьездить, вколоть антитод, потом обратно.... в общем так это желание и пропадает:)
Многие уже после окончания срока хим-защиты не пьют самостоятельно. Многие также, уже получив опыт трезвой жизни, в дальнейшем не прибегают к такой методике, не пьют самостоятельно.
 
Алекс написал(а):
согласен, что химзащита более безопасна, чем "кодирование"
Вот-вот, народ просто не понимает разницы между хим.защитой и кодированием. Благодаря НотДринку разобралась.
это хорошая подстраховка для тех, кто осознанно решил бросить пить
Хм... повторюсь: по-моему, подавляющее большинство бросает пить осознанно, достаточно форум почитать.

Неплохо предохраняет от спонтанных срывов, когда желание выпить накатывает "вдруг" и довольно сильно, и идешь в этот момент к примеру мимо ларька (или на вечеринке). Так бы может и выпил - а тут надо сначала к доку сьездить, вколоть антитод, потом обратно.... в общем так это желание и пропадает:)
Слышала, что некоторые алкоголики ампулу в прямом смысле "выгрызают". Пример одного лишь Высоцкого о многом говорит... Ему одному из первых в СССР несколько раз подшивали эспераль, которую Марина Влади из Парижа привозила... Назвать Высоцкого невменяемым не могу.. Тут вспоминается "Лучше 17 мгновений со Штирлицем, чем всю жизнь с мужем"
Многие уже после окончания срока хим-защиты не пьют самостоятельно. Многие также, уже получив опыт трезвой жизни, в дальнейшем не прибегают к такой методике, не пьют самостоятельно
Бывает, согласна. Но кто из форумчан может похвастаться подобным опытом ?
 
Nasti написал(а):
Многие уже после окончания срока хим-защиты не пьют самостоятельно. Многие также, уже получив опыт трезвой жизни, в дальнейшем не прибегают к такой методике, не пьют самостоятельно
Бывает, согласна. Но кто из форумчан может похвастаться подобным опытом ?
Со мной один такой работает. Но ему нотдринк не нужен, он уже пять лет не пьёт. Просто все мы здесь потому, что эта проблема продолжает оставаться для нас актуальной независимо от того употребляем мы или нет.
 
Villi написал(а):
Со мной один такой работает
Бывает. Исключение, подтвердающее правило. Среди моих московских знакомых полно тех, кто по нескольку раз подшивался и без толку .... Здесь они не тусуются, хотя проблема есть... Вообще тусоваться на Нотдринке - ещё ничего говорит о наличии/отсутствии проблемы Я вот на форуме гепатитчиков и наркоманов тусуюсь просто потому, что народ там хороший Сама даже травку не курила ни разу :D
 
Nasti написал(а):
Хм... повторюсь: по-моему, подавляющее большинство бросает пить осознанно, достаточно форум почитать.
Да, но не всегда хватает просто осознанной решимости, нужна бывает и подстраховка. На первое время. Кроме того, сам ритуал хим-защиты - это некий Рубеж, переход Рубикона, окончательное решение.
Опять же сужу по своему опыту. В 1993-м году я пил так, что еще годик такой пьянки - и привет. В 1994 -м году обратился в Бехтеревку, поставил "торпеду", и остановился. Смог вырваться из этого замкнутого круга пьянки. И почувствовать, что жизнь без алко не только возможна - но и даже качественнее, чем с алко. Бесценный опыт.
Конечно, не ограничился только торпедой - работал также с врачом-наркологом. Не пил тогда два с половиной года.
Да, мне далеко не все нравилось в этой методике, не устраивало некое чувство "несвободы", боязнь "случайно" выпить что-либо спиртосодержащее - но это в принципе были не такие уж тяжелые побочные. И уж конечно не сравнить с "побочками" пьянки.
Слышала, что некоторые алкоголики ампулу в прямом смысле "выгрызают". Пример одного лишь Высоцкого о многом говорит... Ему одному из первых в СССР несколько раз подшивали эспераль, которую Марина Влади из Парижа привозила... Назвать Высоцкого невменяемым не могу..
Ну люди разные бывают. Его друг Шемякин к примеру уже лет десять не пьет....
Похоже, что с Высоцким получилось как раз то, на чем многие подрываются - то есть только защита, без реабилитации и помощи нарколога-психолога-психотерапевта. Есть люди, которым вполне достаточно "защиты", но многим требуется эта реабилитация.
И кроме реабилитации - смена системы ценностей и убеждений относительно алкоголя и самого состояния опьянения.
Вот эта смена имхо необходима. Если не перевести алко из категории "желанное" в категорию "ненужное и вредное", то отказ от алко будет гораздо тяжелее.
Такую смену производят, каждые по своему, во многих методиках - и в классической психотерапии, и в НЛП, и в Шичко, и в СОС, и в АА, и в Церкви, а многие люди и самостоятельно меняют свои убеждения.
Бывает, согласна. Но кто из форумчан может похвастаться подобным опытом ?
:D Ваш покорный к примеру. С помощью торпеды и кодировки я не пил в разное время от одного года до двух с половиной лет.
Затем, в 2002-м поставил торпеду только на пол-года, и потом уже не пил сам - два с половиной года. Также в 2004-м, принял капсулу дисульфирама сроком на три месяца (причем и я и док прекрасно понимали, что это плацебо :D :D, так что это даже можно всерьез не рассматривать), и не пил полтора года.
Сейчас не пью без всяких "защит.
 
Nasti написал(а):
повторюсь: по-моему, подавляющее большинство бросает пить осознанно
Йес!
И не только в этом форуме, а вообще по жизни так.
Под давлением родственников или обстоятельств бросают в лучшем случае до тех пор, пока не прекратится это давление; как правило цена вопроса несколько недель или дней.
В случае осознания, это уже надолго, может быть навсегда. И тогда уже сам ищешь, то ли полагаться на самого себя, или "химзащитой" подстраховаться, или к какой-нить группе трезвеющих прибиться и порулить вместе...
 
FatCat написал(а):
Nasti написал(а):
повторюсь: по-моему, подавляющее большинство бросает пить осознанно
Йес!
И не только в этом форуме, а вообще по жизни так.
Под давлением родственников или обстоятельств бросают в лучшем случае до тех пор, пока не прекратится это давление; как правило цена вопроса несколько недель или дней.
Обеими руками за! Хочу только дабавить, что кодирование есть не что иное, как то же давление. Закодировавшийся человек, пусть подсознательно, ждёт прекращения действия кодирования, поскольку в этот период его свобода ограничена, а редкий человек не стремится к свободе. А химическое кодирование ещё опасно и тем что действует на ферментную систему, и последствия такого воздействия трудно предсказуемые. В то же время примеры типа, я знаю закодировавшегося, он не пьёт уже N лет, ничего не доказывают, в особенности в лечении алкоголизма. В любой методике всегда найдутся подобные примеры...
 
Что-то не встретил про эспераль (дисульфирам) в таблетках. Экспериментировал. Опишу - наверно, многим будет интересно. Ну, экспериментатор я - хочу все знать :D
Значит так. Называется эспераль, состав 0.5 г дисульфирама + наполнитель. Большая таблетка с рисками, удобно ломать пополам и на четыре части.

Эксперимент 1. Принимал продолжительное время (неделю или две), один раз в день, то ли по целой, то ли по половинке - не помню. Сидим с человеком, он пьет пиво, я решаюсь на эксперимент, в котором я подопытный кролик. Беру пиво и пью очень маленькими глотками, после каждого - жду несколько минут - опасно ведь. Выпил 150-200 грамм пива, когда "получил". Лицо бросило в жар, пульс в деснах, носу и в ушах, ощущение давления в носу - видимо в общем сильно подскочило. Сердце так бъется, что, кажеться, щас выпрыгнет. А что, секундомер в мобиле есть - сейчас померим: пульс под 300 ( я думал такого не бывает ). Очень не приятные ощущения, но организм стерпел такой экстрим - терпимо, сумел продолжить разговор. Только человек спросил, что у меня с лицом (он был не в курсе). Еще неприятный привкус во рту - то ли на ацетон смахивает, то ли вообще на хз. Естественно, пиво я больше в тот раз не пил. Хорошо, что я не гипертоник - иначе б на скорой, наверно, увезли. Да не у всякого, наверно, сердце такой ритм выдержит. Это еще не все - через час или два (гуляли по городу уже), похоже, давление наоборот вниз рухнуло - слабость, в глазах темно - тут мне и по плохело - пришлось найти на что сесть и отсижеваться. Хорошо, что не долго так было - минут 10-20. После нормально, только слабость небольшая. Ужас представить, что бы было, если б я больше пива выпил - думаю, в ящик сыграть вполне реально. ВЫВОД: если в организме дисульфирам - спиртного нет. Нигде во вселенной. Вместо него в этих баночках и бутылочках смертельно опасный яд.

Эксперимент 2. Уже в другой раз, принимал по четвертинке в день. Перестал. Пробую пиво через день - два. Фиг вам - есть эффект! Слабее, но есть. Пробую через 4-5 - есть, но слабее. Потихоничку надрался вином - в переводе на водку будет 300-400. Терпимо, но сильнейший дискомфорт - лицо в жар, пульс, сердце. Привкус задолбал! Это не выпивка, а мучение. Потом пробовал через неделю - эфекта не заметил. ВЫВОД: Действие продолжается после окончания приема. По нормальному можно начать выпивать (по крайней мере, для меня) лишь где-то через неделю.

Эксперимент 3. Выпил одну целую таблетку - одиночная, не серия. Тестировал пивом на след. день. Эфект значительно слабее, чем после серии. ВЫВОД: Начинает действовать так же, как и ослабевает - постепенно, только, вроде, быстрее. Наверно, еще от дозы зависит - видно, поэтому назначают вначале целые, потом половинки, далее - четвертинки.

Эксперимент 4. Дебильный, по пьяни. Решил выяснить, насколько быстро начинает действовать. Бухой выпил четвертинку и запил рюмкой водки. Идиот, зачем так рисковать. Результат - нет эфекта. Видимо, алкоголь успел переработаться раньше начала действия. ВЫВОД: Такой же, как и 3.

Общий вывод: не плохо может защищать от некоторых вещей, типа: "шел мимо магазина, ноги сами понесли" или "друзья вдруг предложили" и т.д. Если принимаешь - что бы выпить, нужно сознательно отказаться от их приема и ждать неделю. Если один-два дня забыл выпить - не существенно, просто дозу надо на один раз увеличить.

Прикол. Когда принимал, вдруг заметил небольшое покраснение кожи под глазами. Вывод очевиден - они виноваты!!! Ааа!!! Разрушают организм!!! Собсна, это была одна из причин, почему в тот раз перестал принимать. Потом выяснилось, что это с таблетками никоим образом не связано. А теперь сам прикол: нашел в инете инфу (подтвержденную иследованиями), что когда назначают пациенту эти таблетки, то могут происходить странные вещи - пациент придумывает якобы, что появились нехорошие явления - типа, тошнота, например. Причем делает это не специально! Он как-бы и правда чуствует того, чего нет - организм сопротивляется, что бы выпить! Вот как... А когда-то я думал, что ногами управляет разум, а глазам, ушам, и другим чуствам надо верить... далеко не так... У себя никаких неприятных явлений я не заметил. Может быть и есть какой-нибудь вред, но ведь от алкоголя он несоизмеримо больше!

Ессно, никому ничего советовать не могу - это к врачу. Я просто описал свой опыт, и не факт, что у других результат будет такой же. НО: если кто-то захочет повторить подобные эксперименты - будте предельно осторожны! Опасное дело это, однако
 
avk2015
Гы.. У меня муж подруги так же на таблетках эксперементировал... Доэксперементировался - попал в реанимацию с дикой аритмией (не помню диагноз), но в себя приводили дефрибилятором, ставили ритм.... К тому же там же диагностировали токсический цирроз печени, но это уже не так смертельно - если перестать мучить печенку химией можно лет 7 протянуть...
 
Дикобразик написал(а):
avk2015
Гы.. У меня муж подруги так же на таблетках эксперементировал... Доэксперементировался - попал в реанимацию с дикой аритмией (не помню диагноз), но в себя приводили дефрибилятором, ставили ритм.... К тому же там же диагностировали токсический цирроз печени, но это уже не так смертельно - если перестать мучить печенку химией можно лет 7 протянуть...
Мда... Ну я, в общем, пробовал в познавательных целях только и больше не собираюсь. Теперь только применение по назначению.
 
спасибо огромное за инфо!
Если я правильно понял,
1. вечером-таблетку, пить категорически нельзя минимум сутки?
2. курс неделя по полтаблетки пить нельзя минимум дней пять?
Заранее еще раз спасибо!
С уважением, Кот.
 
kot написал(а):
спасибо огромное за инфо!
Если я правильно понял,
1. вечером-таблетку, пить категорически нельзя минимум сутки?
2. курс неделя по полтаблетки пить нельзя минимум дней пять?
Заранее еще раз спасибо!
С уважением, Кот.

Судя по моим экспериментам - примерно так

Эх, kot, вот примерно в это время (когда ты отправил пост с вопросом), я и забухал... сорвался в самом конце августа... четыре месяца было... :cry:
 
Если все болезни от головы- то не будет ли другого "эффекта" после эсперали, т.е. после дисульфирама? Невозможно переделать человека таблеткой. Это примерно так: чистил зубы правой рукой, в одно утро встал- стал левой чистить . Значит-вопрос к психиатрам-терапевтам?
Я тут на форуме начитался всего, голова закипела. :evil: Многие как зомби пишут, другим в монастырь пора. Никак не могу понять слово "тяга". Я иду в супермаркете мимо спиртного - меня не тянет выпить. Видел друга, который стоял и улыбался на коньяк. Его-тянет?
И сколько раз "тянет" превращается в алкоголизм?
 
Привет всем!!! У меня вопрос что это такая за Химия мне очень интересно! Если нетрудно поподробнее
 

Похожие темы

Назад
Сверху Снизу