Как же всё-таки убедить пойти в АА?

[ULTIMATE]

Интересная и страшная история. Не подскажете, на какой странице рассказ о том, почему он стал пить? когда поженились, как обстояли дела? интересуюсь потому, что мой алк тоже военнослужащий

 

[Ox-Ox]

Страшная история.

Понимаешь,Мандаринина,даже если вдруг случится такое чудо чудное,и муж бросит пить(хотя очень сомнительно).Ты должна понимать,что он уже никогда не будет прежним.Слишком серьезные повреждения мозговые.

Я не призываю бросать чела в таком состоянии здоровья.Но отдавай себе отчет,что на самом деле происходит.Голову то нужно обследовать,тем более в Питере живешь,военный.У них там вроде врачи хорошие в госпиталях.Ты на это упор делай.На обследовании головы.

 

[ЛяОля.]

Обычная история....
У меня так было))) Не хочу огорчатьТС, но выхода два-посыл или вечное мучение)))Мне моя жизнь и ребенка была дороже....

 

[mandarinina]

Интересная и страшная история. Не подскажете, на какой странице рассказ о том, почему он стал пить? когда поженились, как обстояли дела?

На самом деле, страшно от того, что был красивый молодой человек, с высшим образованием, нравился красивым женщинам, чист и аккуратен, не ругается матом, приличная семья, всё детство музыкальная школа, отличник в обычной, не курит (совсем!). А кто-нибудь встречал алкоголика и при этом не курящего? Интересно, кстати!
И вот прошло 20 лет. Перед нами практически инвалид. Вот это и страшно! 😲 :cry:
Прожили мы с ним 17 лет вместе, с перерывом в 2 года. Не ссорились никогда! (вот не поверите, а правда!!!). Мы по гороскопу весы и очень спокойные по жизни. И не находилось в быту таких веских причин, что бы ругаться. Понимание с полуслова. Даже теперь, беру в руки телефон, а он начинает звонить - муж. Очень часто так бывает! Мистика. Мыслим одинаково, взгляды совпадают на разные вещи в жизни. И нам совсем не скучно! Мы и путешествовали много, и по магазинам со мной ходить любил, и животных моих дома принимал. Да много всего было хорошего.
Но на работе коллектив - 80% пьющих! А контакт очень тесный. Музыканты. Там сильно пьют очень многие. Поначалу незаметно было. Пиво там после работы, во время работы. И не по разу. И незаметно так все случилось. А замечаешь, когда уже поздно, когда мешает уже.
Я и раньше конечно замечала, но после рождения дочери, что многовато пьет, пилила конечно. Родственникам на мозги капала. Но никто не верил, говорили ему - ай-яй-яй, ты так больше не делай! А толку ноль конечно был.
Вообще, заметно стало как раз после того, как я забеременела. Пошли разборки какие-то, претензии ко мне. Я поначалу все понять не могла, чего это он на меня всё время бочку катит, а потом уже, по прошествии времени, поняла, что выпивший всё время был.
а ведь когда-то, на один его день рождения, я всерьёз рассматривала вариант купить ему хорошего пива! Сейчас в голове не укладывается - ему ... и пива...
А деньги теперь теряет пропивает по чем зря. Уже машину приличную купить бы мог на все эти пропавшие денежки!
А главное, коллега, что должен ему, просек тему, как у мужа денежки легко вытряхать. Угостил и собирай купоны! Однажды я мужу звоню на мобильный, а он забыл его выключить, так я там послушала, как в него вливали, даже на диктофон записала. Только это бестолку всё. :cry:
И никак я понять не могу, ну почему с этим негодяем, который долг не отдает, деньги ворует, а муж с ним опять и опять пьет? По моему, он его боится. Вот и опять вернулась к нашим баранам - нужно повышать человеку самооценку и учиться говорить НЕТ!!!
Но я соз странный, возможно. Общаюсь я с мужем теперь только когда он совсем в себя приходит. Остальное время телефон не беру и ему говорю, что только когда протрезвеет, тогда и разговор будет. И занимаюсь своей жизнью, не бегаю в поисках пьяного мужа. Некогда мне.
И понимаю я, что никакие друзья не могут быть виноватыми в том, что мужик пьет! Они - только следствие! Они - инструмент судьбы, искушение bes . А вот преодолеть это искушение - в наших руках. Конечно, когда есть для этого силы... и мозги на месте 😌 .

 

[ULTIMATE]

Ну понятно. Вы активная, целеустремленная, а он забит военной службой. Амбиций небось выше крыши, и у него и его дружков. Где-то прочитала, что если человек неэмоционален по жизни, то при воздействии на него окружения, негатива в частности, он не может здоровым образом эти эмоции из себя выплеснуть и прибегает к бутылке. А военные, они вообще, я смотрю, по жизни какие-то неадекватные. У них все через бутылку решается. Они на этой службе хоронят свою самореализацию, потом это выливается в их несостоятельность, и они от этого "горюют" известным образом. На службе ими командуют, а они приходя домой начинают командовать домашними. Не все, конечно, такие. Но те, кто не такие, они и не служат до последнего, увольняются.А этим вроде и служить удобно - квартира, пенсия, напрягаться не надо - зп стабильна, но и вокруг все дураки.

 

[Эрцог]

Моя "мамочка" совершенно не дорогая. Лучше бы я без неё вырос. --- Лучше бы она раньше сдохла.

Если такие матери (алкоголички) на свете есть- то почему ты возмущаешься?.. Это выпало тебе, как и многим другим, ты такой-же как и все, не особенный...
Одному- пьющие родители, другому-детдом при живых богатых родителях, третьему- хорошие родители.. кому как повезет...

 

[mandarinina]

Ой, только "jorbit777" не трогайте!!! Он сейчас как разойдется! Как рассердится!!! Опять на 20 страниц флуда будет!!!

А про военных - всё прямо в точку!!! Далеко не всем можно военными становиться! Эта система легко ломает психику!
Если мальчика воспитывали как тепличный цветок, то не стоит потом его пихать в армию. Сколько помню, приходил раньше домой и рассказывал, как его начальники матом кроют да орут на него. Фактически, унижение человеческого достоинства. Притом что тогда он еще не был алкоголиком. Я вообще тогда не понимала, КАК можно это терпеть. Я точно не смогла бы работать в такой системе, потому как послала бы первого заоравшего и была бы быстренько уволена.
😡

 

[mandarinina]

Последние новости нашей безнадежной истории.
Отлежал муж на наркологическом отделении 3 недели. Опять его выпихнули на дневное отделение. Не прошло и 3 дней, как уже пьет. А вреч сказал, кодировать, подшивать уже поздно, сразу попробует и помрет. А свое состояние уже не понимает. Еще врач сказал, что помочь сможет только чудо. Гипноз никакой не поможет. Перешел человек ту грань, когда что-то естественное поможет. Единственный выход для нас, это периодически ложиться в клинику, когда очередной срыв. Но у нас нет срыва как такового, у нас пожизненное ежедневное питье. Врач сказал, что не понимает он уже своего состояния и нет самокритики к своему состоянию.
Вот и сегодня, 3-й день после выписки, не едет домой с работы (оформлялся на дневное). Позвонила. А он там пьяный уже и на работе остался. Несет всякую чушь, претензии ко мне высказывает. Послала и трубку бросила. Сил уж никаких терпеть. Так что у него появился отличный повод еще тяпнуть. И главное, денег ведь у него небыло совсем. С утра на метро давала, иначе не добраться ему до работы. Не знаю я, что делать уже.
Кругом полно народу пьют. С виду еще хуже алкаши, деньги просят, побираются даже. Потом смотришь, оклемались. Ходят как огурчики опять. А у меня?!
Он Сказал уже - хочет умереть и все тут. А врач сказал, что раньше держали таких больных на отделении по 3 месяца. А теперь вот мол не могут. Выпихнули нас короче.
НЕ ХОЧЕТ ОН БРОСАТЬ ПИТЬ! Не понимаю я этого! Как может такая жизнь нравиться? И как можно этого не понимать? Ну как это возможно? Хоть и больной, но не понимаю всё равно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какие уж там Дома на горе? АА? Это ему неподъемно совсем☹️

 

[Gudvin]

отпусти его...

 

[Андрей С.В.]

Бог мой... как же страшно.... Совет Вам (может и хр....новый) не гИбните с ним. Спасайте себя. Вы сделали очень, а возможно и слишком, много... Бывают такие ситуации когда просто необходимо принимать жёсткие решения... (не слегка пишу, поверьте...)

 

[mandarinina]

МНЕ ОЧЕНЬ трудно его бросить. Я никак не могу решиться. Я такая, борюсь до последнего, когда дело касается жизни. И каждый раз опять верю, что получится. Не только с ним, а вообще по жизни. И вот тут всё отпустить?
Но в глубине души я понимаю, что ВЫ ПРАВЫ!
Да еще ему в армии осталось так мало до пенсии и там квартира ждет. Пол года осталось. Всего пол года. Он шел к ней 20 лет! 20 долбаных лет в долбаной советской армии с долбаными дубами начальниками и такими же алкашами сослуживцами. Сейчас понимаешь, что цена этого жилья была слишком высока! Цена - его жизнь! Я не претендую, но он сам уже не борется ни за что! Это страшно ужасно!
Опять звонил сейчас! Еще пьянее. Сидит в общаге и пьет, пьет. И не остановить. Я тут, а он там. Сам с собой!
Я уже просто реву! Первый раз за последние годы. ВСЁ ЗРЯ! И госпиталь зря, и уколы, и капельницы, и беседы с психологом, и ...
Я НЕ МОГУ ЕМУ ПОМОЧЬ, А ОН НЕ ХОЧЕТ САМ! Все эти годы впустую! Борьба с ветряными мельницами...

 

[Owl]

Мандаринина, ну поживите ради эксперимента своей жизнью. Забейте себе голову своими проблемами.
Проэкперементируйте. Всегда в болото назад успеете, никто его (болото) от Вас не отнимает, Ваше право.
А Вы чисто по приколу пока проэкперементируйте. Представьте что Вы - это не Вы, а Ваша подружка, к примеру.
Какой бы Вы ей совет дали?

 

[Андрей С.В.]

МНЕ ОЧЕНЬ трудно его бросить.
Я НЕ МОГУ ЕМУ ПОМОЧЬ, А ОН НЕ ХОЧЕТ САМ! Все эти годы впустую! Борьба с ветряными мельницами...

Не приходила мысль, что это Он Вас бросил?
Моя семья порушена. Мною. Это не меня бросили, я сам всех отринул...
Армия? Сослуживцы? Чушь собачья (простите за резкость суждений...)
Я сам армеец бывший.
Знаю и "быт" и неустрой.
Вы Любите его! И это видно!! Но Его ли Вы любите??
(Я резок, возможно, но это я Себя осуждаю...)
И если, как Вы говорите, он сам помочь себе не в силах(не хочет...)
То при чём здесь ВЫ?

 

[mandarinina]

Живу вроде своей жизнью. У меня много дел, работ, институт.
Хотя Вы имеете ввиду психологическую свободу наверное. Её нет конечно. А она - главная свобода! Согласна!
Я вообще-то девченка симпатичная и сейчас вокруг вертятся мужчины интересные. Да вот всё о муже пекусь и времени на них не остается. Пожалуй, заняться надо личной жизнью. Думаю, буду мужа пытаться направлять как-то на расстоянии, а домой ни-ни. Как протрезвеет, объясню ему, что мне надо устроить личную жизнь, и в ней нет места ему. Я очень постараюсь! Мне это обязательно надо сделать!
Наверное, о таких планах не нужно писать, чего я строчу тут ерунду всякую? Вот сделаю, тогда и буду писать!
Так здорово всё-таки, что есть такая классная вещь, как интернет! С кем бы иначе поделиться было!!! Как здорово, что ВЫ все у меня есть, такие разные и понимающие, и поддерживающие, и просто неравнодушные!!! СПАСИБО ВАМ!!!

 

[Андрей С.В.]

Живу вроде своей жизнью. У меня много дел, работ, институт.

Вот и осталось убрать это "вроде"...

Хотя Вы имеете ввиду психологическую свободу наверное. Её нет конечно. А она - главная свобода! Согласна!...

не психологическая, а, скажем так, личностная. Вы ЛИЧНОСТЬ? Вот и будте ею...

Я вообще-то девченка симпатичная и сейчас вокруг вертятся мужчины интересные.

(щяз как начну флиртовать! как поддадитесь моему обаянию...) - шутко конечно. И всёже. Прочувствуйте себя Женщиной, а не сиделкой.

Да вот всё о муже пекусь и времени на них не остается. Пожалуй, заняться надо личной жизнью.

Верно! Жизнь - это не хоспис...

Думаю, буду мужа пытаться направлять как-то на расстоянии, а домой ни-ни. Как протрезвеет, объясню ему, что мне надо устроить личную жизнь, и в ней нет места ему. Я очень постараюсь! Мне это обязательно надо сделать!

Молодец какая! Действуй! (а там глядишь и он очнётся... шанс есть у человека всегда... нет тол ько у <ушедших>

Наверное, о таких планах не нужно писать, чего я строчу тут ерунду всякую? Вот сделаю, тогда и буду писать!

Не ерунда это. Жизнь...

Вы хороший, добрый Человечек. И всё у Вас будет правильно. Даст Бог и Супруг Ваш очнётся от сна зыбкого. И у него всё будет правильно. Счастья Вам и Удачи. Пишите!

 

[Owl]

Живу вроде своей жизнью. У меня много дел, работ, институт.
Хотя Вы имеете ввиду психологическую свободу наверное. Её нет конечно. А она - главная свобода! Согласна!
Я вообще-то девченка симпатичная и сейчас вокруг вертятся мужчины интересные. Да вот всё о муже пекусь и времени на них не остается. Пожалуй, заняться надо личной жизнью. Думаю, буду мужа пытаться направлять как-то на расстоянии, а домой ни-ни. Как протрезвеет, объясню ему, что мне надо устроить личную жизнь, и в ней нет места ему. Я очень постараюсь! Мне это обязательно надо сделать!

Во народ, я про Фому, а мне про Ярему. Я про то, что появился шанс заняться самовоспитанием, отказаться от страхов,
а мне в ответ - действительно, надо прилепиться к следующему мужику. Тогда сценарий будет такой же, извините.
Ведь вы-то не поменяетесь, так от страха и будете лепиться, прошу прощения.
Вот когда сами поменяетесь - тогда и другой контингент будет вам интересен и другие развития событий будут.

А зачем мужу-то говорить про то что кадрицца собрались? Зачем дразнить? Хотите, чтоб он начал беготню за Вами?

Вобщем мрак.

 

[Морской ежик]

Вобщем мрак.

Да вообще.
Экстремальный бытовой триллер "отдать жизнь за квартиру". 😄

 

[Nell]

Отлежал муж на наркологическом отделении 3 недели. Опять его выпихнули на дневное отделение. Не прошло и 3 дней, как уже пьет. А вреч сказал, кодировать, подшивать уже поздно, сразу попробует и помрет. А свое состояние уже не понимает. Еще врач сказал, что помочь сможет только чудо.

Автор, все нехорошо, но но самом деле не смертельно.
Но дело в том, что действительно спасти может только чудо. История знакомая notdrink.ru/index.php?showtopic=15745&hl=
В продолжение могу сказать - что в первый же день после больницы, я обнаружила мужа валяющимся на кухне. Заехал брат - который годами не заходил. Я его уже мысленно тогда уже похоронила. Врачи говорили примерно то же самое.
Но я сама алкоголик, поэтому жила с ним, меня подерживали ААшники. Муж не отличался буйностью, не ходил искать спиртное по помойкам - но радостно напивался - когда предлагали.
И вот ты правильно пишешь - фактически инвалид. Память, нарушение сна, еще там всякие невротические болячки. Тяжело было смотреть конечно - как человек вроде как и не живет.
Так прошло 1,5 года. Работа не находилась естесственно, образовался долг по алиментам, приставы пришли и имущество описали. Почему то после этого мужа переклинило, и он согласился пойти со мной в АА. Фанатиком он не стал, но с тех пор не пьет. Не пьет категорически, кто бы не предлагал, какие бы стрессовые ситуации не возникали.
И человек начал возвращаться. Снова спать по ночам, шутить, интересоваться жизнью. Есть конечно проблемы, в том что например что работа ему хорошая, где требования - скорей всего в обозримом будущем не светит. Но последствия такого употребления и разгребать придется столько, сколько пил. Ну и понятно - что алкоголик всегда может начать снова пить, гарантий нету.
Такая вот история. Но я как то спокойно отношусь возможно потому что я сама запойная алкоголичка, я сама его собственно и поила.
Хоронить себя заживо точно не стоит, я то этого и не делала.

 

[Е-мое]

я думаю что тебе вот не надо ... искать виноватых . как то ... смириться надо бы с тем что есть так - как есть . работа ... квартира ценой жизни ... читаю ... а ведь все не так на самом то деле . человек вот такой . как ты пишешь - характер , натура такая . и в при любом раскладе - при любой работе скорее всего результат был бы тот же . и ты то же не причем . набор таких вот ( чего?) личных качеств? ... и человек становится алкоголиком при любой жизни .
и если сейчас ... вот раз- и не пьет и другая работа ... а ему то самому меняться надо , что бы не пить . не плохой - я не о том - а такой , что по-другому и не получилось бы у него .
страшно читать тебя , но это сам человек вот такой .
и ты ничего не смогла бы сделать .

пишу с пожеланием тебе не мучиться мыслями - а как оно могло бы быть , если бы ...
не думать что могла что-то изменить - на самом деле это не в нашей власти . и надо просто жить .
и да , Nell - её тему обязательно прочитать надо бы . у неё написано много такого ... до чего мне вот было и не дойти самой , без Nell .

ИМХО

 

[Вотия]

Я вообще-то девченка симпатичная и сейчас вокруг вертятся мужчины интересные. Да вот всё о муже пекусь и времени на них не остается. Пожалуй, заняться надо личной жизнью. Думаю, буду мужа пытаться направлять как-то на расстоянии, а домой ни-ни. Как протрезвеет, объясню ему, что мне надо устроить личную жизнь, и в ней нет места ему. Я очень постараюсь! Мне это обязательно надо сделать!
Наверное, о таких планах не нужно писать, чего я строчу тут ерунду всякую? Вот сделаю, тогда и буду писать!
Так здорово всё-таки, что есть такая классная вещь, как интернет! С кем бы иначе поделиться было!!! Как здорово, что ВЫ все у меня есть, такие разные и понимающие, и поддерживающие, и просто неравнодушные!!! СПАСИБО ВАМ!!!

Значит, будете мужа направлять на расстоянии и вместе с этим ему нет места в вашей жизни? Одновременно это как? 😲 Личная жизнь. Я тут отслеживать стала, какие мужчины мне нравятся. Мне очень нравятся попроблемнее. 😁 Ну чтоб только собой не заниматься. Как белка- работа, семья, тренировки, ребенок, родители в возрасте и на десерт- муж с его алкоголизмом. Лепота. А через недельку-другую 36 стукнет. И все как-то неблагополучных, значится, отыскиваю, чтоб пострадать было о чем. Вопрос о том, что ты (в смысле я) будешь делать, если твой муж перестанет пить- это еще та засада. Это столько энергии освобождается, когда пить перестает.
Я все сидела , сидела на форуме и единственное, что я поняла, это что алкоголик пьет, потому что он алкоголик. Точка. Хочет- пьет. хочет- не пьет. Хочешь- ешь, хочешь- не ешь. И у него какой-то свой неведомый путь. Максимум, что я могу- не мешаться под ногами. А манипуляции на тему- подумаешь, найду другого- я не думаю, что это может оказать влияние на алкоголика. Он - мужчина прежде всего. Не нужен- значит не нужен.