К черту таких советчиков

[Андрей К]

А где в статье написано что алкоголь полезен или приятен ? Там ясно сказано - как минимизировать вред.

То есть с минимальным вредом (для кого, интересно?) опустится на самое дно зависимости, не так ли?

 

[Yasno]

А ты предлагаешь петь "всё хорошо, прекрасная маркиза" когда тебя уничтожают?

Боже, не смешите хоть. Автор статьи написал русским языком: Не пейте, братцы, но коли уж нажрались, то не курите, закусывайте и не садитесь за руль. Вот и всё.

Или вы классику не читали с живописными описаниями застолий, попоек и разврата? Может и их запретить предложите?

 

[Андрей К]

Я предлагаю устранить страдательный залог. Никто мне насильно в рот не заливал. Мозги, конечно, пудрили, но это не единственный источник. И не в моих силах сделать всех честными. Но в моих силах сделать выбор: (в рамках нашего форума) пить или не пить! А там пусть все хоть на мине подорвутся, о чем приходится только мечтать"((с)Жванецкий)

Вот и посуди теперь сам, Земеля: статейка эта к чему склоняет? Ты сумел сделать правильный выбор, а каково другим, кто по простоте душевной заглатывает эту наживку? Как повлияет вредная статья на колеблющихся, на тех кто не подозревает о провокационных целях таких публикаций?
Ни одно масштабное явление в нашей жизни не обходится без предварительной тщательной обработки массового сознания агитпропом.
Прекрасно помню статьи в защиту наркотиков вконца 80-х начала 90-х (расширяют-де сознание). Далее в других статьях следовал подробнейший инструктаж как безопоасно колоть их в вену - чтоб при этом не подцепить спид, не закачать воздух и т.д.(обрати внимание, Idless). Инструктажи шли конечно же под благовиднейшим предлогом уберечь от тяжёлых последствий, и уж конечно же категорически запрещалось говорить, что наркотики это смерть.
Другое направление работы агитпропа - проституция. Чтоб толкнуть на этот путь девушку, женщину надо сначала изуродовать её сознание, внутренний мир, сокрушить нраственные устои. Здесь агитпроп буквально раскалён от сверхусилий, а начиналось всё в те же 80-е с осторожных статеек о "романтичности", "раскрепощённости" и т.д. И опять подробнейшие инструктажи по технике безопасности. И уж конечно же категорически запрещалось и запрещается по сей день вспоминать о смертоностности проституции - в первую очередь для самой женщины.
В этом же ряду идёт и алкоголизм. Для массового спаивания придумывается системное идеологическое обеспечение - яд и наркотик алкоголь он мол и социальная смазка, и средство облегчающее общение и вообще одна лишь радость от него если умеешь правильно им пользоваться. Интересно, что в советские годы агитпроп действовал более скрытно и осторожно, стараясь выдать безобразные сцены опьянения как этакие весёлые житейские истории с непременным хэппи-эндом ("Ироня судьбы, или с лёгким паром и др."), затем - более грубо и топорно в 90-е годы, и вновь более изощрённо теперь, когда люди начали мало-помалу прозревать.
Так что Земеля, агитпроп источник хоть и не единственный, но очень и очень влиятельный. Назначение его такое - влиять на наше сознание в нужном кому-то направлении. Поэтому о разбираемая здесь статейка имеет лишь одну положительную сторону - на её примере становится видна как работа агитпропа так и его вольных или невольных, штатных или нештатных сотрудников.

 

[Андрей К]

Автор статьи написал русским языком: Не пейте, братцы, но коли уж нажрались, то не курите, закусывайте и не садитесь за руль. Вот и всё.?

Вот и следуйте указаниям автора, Ясно, на здоровье. Не надо только других агитировать.

 

[Андрей К]

[
Боже, не смешите хоть.

А я слыхал от учёных, что смех продлевет человеческую жизнь, так что пользуйтесь халявой. На здоровье.

 

[Андрей К]

[
Или вы классику не читали с живописными описаниями застолий, попоек и разврата? Может и их запретить предложите?

А вы ещё и классику читать умеете? Как здорово! Если б ещё понимать бы научились - было б просто супер!

 

[Андрей К]

[
Статья не нравится? Не читайте ?

Нет уж дорогая Ясно, читать такие статейки просто необходимо, разбирать смысл и показывать их цель - тоже. Чтоб ясно было.

 

[Yasno]

Вот и следуйте указаниям автора, Ясно, на здоровье. Не надо только других агитировать.

Где в тексте агитация? Ткните мне пальцем.

Или вот эти строки вы сознательно пропустили?

Подняв со стола первый бокал под чей-то тост, следует ясно отдавать себе отчет, что начинается процесс ослабления мощных средств самозащиты – контроля и реальной оценки событий. Впереди вас ждут пьяная откровенность, снижение уровня самокритики, реакции, выносливости.

 

[Yasno]

Андрей, не злитесь. ЭйчЪ права:

НЕ ВСЕ ЛЮДИ АЛКОГОЛИКИ!!!!!

 

[Yasno]

А вы ещё и классику читать умеете? Как здорово! Если б ещё понимать бы научились - было б просто супер!

Что, начали заканчиваться аргументы? Будем обсуждать уровень моего понимания?

 

[Земеля]

А вы ещё и классику читать умеете? Как здорово! Если б ещё понимать бы научились - было б просто супер!

Андрей, ну вас в жопу!

 

[Андрей К]

Алкогольная зависимость коварна, она возвращается и по прошествии многих месяцев трезвой жизни, когда никакой тяги нет и в помине. Очень долго я не мог никак понять: почему? Оказывается, одним из условий служит настоящая стерильность мыслей - то есть не допускать ни малейшей мысли о возможности выпить, в том числе суметь во время разоблачить и скрытые, косвенные мысли. К примеру, вдруг среди прочих повседневных забот закралась такая: купить ноотропил. Стоп! Разберёмся: зачем? Опять снимать похмелье, как делал это раньше? Следовательно, собрался выпить? Никакого ноотропила! Не надо планировать себе запой.
Интересно, что когда утихнет дурнота от выпитого называемая похмельем, то дальше появляется даже не столько физическая тяга к алкоголю, сколько разнообразные идеи-предложения так или иначе склоняющие к выпивке причём они носят характер не жёсткого требования, а именно предложения в обоснованность которого приводится ещё масса аргументов выглядящих вполне резонно. Если в борьбе с курением они назойливы как мухи, то с алкоголем дело обстоит иначе, здесь враг действует очень дипломатично: выбирает подходящий момент, проводит сложную предварительную подготовку, и лишь после периода согласований в очень деликатной форме подаёт идею выпить. Не взирая на всю респектабельность идеи эти столь же губительны что и "давай бухнём", вышвыривать их из сознания приходится столь же резко как и более явные формы.

 

[Андрей К]

А вы ещё и классику читать умеете? Как здорово! Если б ещё понимать бы научились - было б просто супер!

Андрей, ну вас в жопу!

Браво, маэстро! Ломовой аргумент!

 

[Андрей К]

Вот и следуйте указаниям автора, Ясно, на здоровье. Не надо только других агитировать.

Где в тексте агитация? Ткните мне пальцем.]

Извольте:

[ Автор статьи написал русским языком: Не пейте, братцы, но коли уж нажрались, то не курите, закусывайте и не садитесь за руль. Вот и всё.
Или вы классику не читали с живописными описаниями застолий, попоек и разврата? Может и их запретить предложите?

 

[Андрей К]

.

Где в тексте агитация? Ткните мне пальцем.

Или вот эти строки вы сознательно пропустили?

Подняв со стола первый бокал под чей-то тост, следует ясно отдавать себе отчет, что начинается процесс ослабления мощных средств самозащиты – контроля и реальной оценки событий. Впереди вас ждут пьяная откровенность, снижение уровня самокритики, реакции, выносливости.

Вы сами же, не отходя от кассы агитируете "за" вредоносную статью.
Это пропагандистский шаблон. Подобным образом на московском метрополитене должностные лица агитировали "за" курение под видом борьбы с ним:
Не вызывает сомнений программный характер высказываний Даллеса и если в советские годы воплощение программы велось подспудно, то с 1991 года всё прорвалось как из канализационной трубы наружу. Удивительно лишь насколько точно претворяется в жизнь идеологическая линия заданная более полувека назад. Кичащаяся своей свободой и демократией мировая элита на самом деле строго, как по нотам исполняет указанное сверху. Если кто-то и пытается воспрепятствовать, то такие попытки блокируются на самых разных уровнях - от Госдумы до мелкой хозноменклатуры. К примеру, несколько лет назад вышел закон об ограничении курения. Сам по себе этот закон - пустая декларация никого ни к чему серьёзному не обязывающая, но даже это вызвало противодействие. В служебных помещениях московского метрополитена появился поразительный пропагандистский перл: таблички с надписью "курение сокращает жизнь локомотивных бригад". Ни больше, ни меньше! Авторы этого шедевра хотят видимо навести на мысль, что другим категориям граждан не входящим в состав локомотивных бригад курение жизнь продлевает. В противном случае пришлось бы огласить правду: «курение сокращает нашу жизнь!», но это стало бы костью поперёк горла дяде Сэму. Что и говорить - виртуозного мастерства в выполнении секретных директив ЦРУ достиг кое кто на метрополитене за годы советской власти, так что и в нынешнее время неукоснительно соблюдает идеологические установки саботируя даже ничтожные попытки Госдумы отклониться от "правильного" курса.

 

[Андрей К]

Интересные бывают документы. Один из них - доктрина Аллена Даллеса, основателя и первого директора ЦРУ США. Вот выдержки из неё:


Секретная директива ЦРУ 1945г.
"Посеяв в Советском Союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как?
Мы найдём своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разворачиваться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания...
Литература, театры, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов которые будут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, - словом всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху... Мы незаметно будем способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман ПЬЯНСТВО И НАРКОМАНИЯ животный страх друг перед другом, беззастенчивость, предательство национализм и вражду народов и прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - всё это мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветёт махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать что происходит. Но таких мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ оболгать, объявить отбросами общества..."

 

[Андрей К]

А где место вам, дорогая?

Не надо переходить на личности, и вы не услышите в ответ, где место вам. [:

А можно ли всё ж полюбопытствовать: где? Один тут уже высказался.

 

[Андрей К]

"]

вас здесь с культурой пития никто знакомить не пытается. .

Но вы же пытаетесь, Эйчъ.

Бог с вами. Где именно?

А это чьё, Эйчъ?

Я не поленилась взглянуть.
Оказалось НЕ хрень, и вовсе НЕ "типа пей да закусывай". Советы хоть и очевидные для многих, но вполне разумные. " С чем-нибудь из этого кто-то здесь не согласен?

Да, закуска - верней, не закуска, а еда - тоже упоминается, но совсем НЕ в том смысле, который вы приплели. Не "пей да закусывай", а начинай застолье с еды, а выпивка - вторична. И хронологически, и иерархически совсем другой порядок.


Dors писал(а):
Но понрааавилось в обсуждении:
Цитата:
После первой же дозы - это уже ДРУГОЙ человек. Ему по барабану советы.

Аха. Если человек алкоголик.

Судя по категоричности аффтара, пресловутый аффтар - либо завязавший алкоголик, либо натерпелся от алкоголизма родственников. "Созависимый". Забыл, что мир не только из алкоголиков состоит.

 

[Idless]

Интересные бывают документы. Один из них - доктрина Аллена Даллеса, основателя и первого директора ЦРУ США. Вот выдержки из неё:

Действительно интересный . Этот текст взят из книги "Вечный Зов" советского писателя Валентина Иванова. Там его произносит предатель Лахновский. Разведчики свои служебные документы в таком параноидальном стиле не пишут.

 

[Андрей К]

[Приведенный Dors пример наглядно демонстрирует другое: ознакомить - и не вас, а людей, которые еще не спились! - с той самой культурой пития, из-за отсутсвия которой в России многие и спиваются..

Чтобы спились скорее, не так ли? ЭйчЪ пользуется неосведомлённостью о том, что как раз наличие самого понятия КУ - основа массового алкоголизма. И если уж на то пошло, то для Франции, Италии, Испании и некоторых других стран присущ так называемый южный тип алкоголизма без ярко выраженных внешних черт, что при склонности судить по одним внешним признакам приводит к столь усердно впариваемому со стороны ЭйчЪ заблуждению.